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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Sam 14 Mar 2009 - 18:43
Que pensez vous des chapeaux au premier plan?
Boisdejustice Monsieur de Paris
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Sujet: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 3 Fév 2010 - 1:37
smic77230 aime ce message
CARNIFEX Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 3 Fév 2010 - 12:53
Citation :
A eu la tête tranchée au moyen de l'instrument de justice prescrit par le décret du 25 novembre 1870
ça s'appelle une guillotine, monsieur le greffier.
Marrant comme on a toujours cherché à éviter de la nommer, comme si cela portait malheur.
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Boisdejustice Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 3 Fév 2010 - 18:05
Je cherche toujours... Ces pages (condamnation et proces verbal d'execution) m'ont ete envoyees par les Archives Departementales de La Haute Garonne. J'ai aussi les memes documents pour Louis Albus. Les deux autres condamnes executes par Deibler a Toulouse etaient militaires et donc il n'y a rien dans les archives judiciaires civiles.
Pas de photos de condamnes dans leurs archives MAIS ils ont aussi les archives de la PJ en leur possession.
Elles ne sont pas EXPLOITABLES car elles sont classees par numero et pas par nom. Je suis maintenant en contact avec la Police Judiciaire afin d'obtenir une liste des dossiers numerotes avec le nom de chaque affaire... Peut-etre...
La meme chose dans le Departement du Nord. Seulement cinq casiers judiciaires (sur 23 condamnes executes) et il n'est pas certain que ces casiers contiennent des photos (Il faut aller voir en personne avec une "derogation"?). Par contre toutes les Archives de la Police Judiciaire sont aussi en leur possession mais non-classees... possibilitees d'acces?.. a voir.
Boisdejustice Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 3 Fév 2010 - 22:21
J'envois des demandes d'information systematiquement a toutes les Archives Departementales. Les reponses sont plus ou moins rapides. Mais c'est la premiere fois qu'on me transmet des photos de documents directement par l'Internet.
J'ai note la presence de la photo de Bruneau dans les archives de la Mayenne ainsi que le numero du dossier. Je ne manquerai pas d'y aller quand l'occasion se presente.
J'ai repere 5 a 7 nouvelles photos dans les Archives de la Loire a St Etienne dont TROIS photos anthropometriques inconnues dans les archives de la police judiciaire... mais il faut s'y rendre pour en obtenir une copie.
piotr Charles-Henri Sanson
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Sujet: Une énigme de Piotr : Jean Allières Dim 29 Jan 2012 - 23:09
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 1 Fév 2012 - 9:48
palis de justice de Toulouse c'est sûr
reste à trouver pourquoi DEIBLER Y ALLAIT
ce doit pas être difficille ...
Adelayde Admin
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 1 Fév 2012 - 12:21
Anatole-le-Grand était un perfectionniste. C'est, je crois, dans ses carnets qu'on peut lire qu'il assistait aux procès d'Assises lorsque la sentence de mort risquait de s'appliquer. Cela lui permettait de "jauger" la personnalité du prévenu et par là-même d'anticiper ses réactions lors de l'exécution.
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testou Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 1 Fév 2012 - 12:28
reste à trouver les couic-couic à Toulouse
doit pas être compliqué non plus ( sauf si la condamnation n’était "que" perpette ...)
mais je ne savais pas que le perfectionnisme d'Anatole était poussé jusque là ...
Adelayde Admin
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 1 Fév 2012 - 12:41
Je pense avoir la réponse !
"En ce mois de mai 1901, un évènement médiatique a lieu. C'est l'exécution de Jean Allières, accusé d'avoir tué sa mère à coups de hache ! La foule et le bourreau Antoine Deibler se tiennent devant le palais de justice. Tandis que Trutat doit certainement observer la scène depuis les locaux de son fils Substitut du procureur, situé dans un immeuble face au palais de justice."
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testou Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 1 Fév 2012 - 13:05
sachant : 1) à toulouse il y eu entre 1870 et 1981 : 13 guillotinés
2)il y eu 12 graciés
3)qu'Anatole "travailla" de 1885 à 1939 , année de sa mort
4) il reste donc :
a) les "graciés" : - 20/01/1889 : henri rouquet - 04/06/1886 :henri longueville - 28/01/1946: machin : 20 ans - 07/11/1946 rene penne - 12/11/1946 marouan -03/11/1920 alana et donoso : 20 ans
b) les guillotinés : 11/08/1900 portes 10/02/1911 allieres 23/07/1913 albies 18/10/1922patte et vigneau
ça restreint un peu les choses ....mais il manque eput etre aussi ceux que Deibler pensait pouvoir etre de ses "clients " et qui n'ont pas été condamnés à la peine capitale ...
Adelayde Admin
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 1 Fév 2012 - 13:10
Testou, tu as zappé mon message (12 h. 41) : la photo a été prise lors du procès de Jean Allières.
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 1 Fév 2012 - 13:15
t'es VRAIMENT la meilleure....
Boisdejustice Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 1 Fév 2012 - 14:01
La date indiquee pour la photo ne colle pas avec la date du proces. Mai 1901 c'est l'execution (Photo sur mon site). Le proces etait en Fevrier 1901.
Adelayde Admin
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 1 Fév 2012 - 14:29
La date indiquée sur l’article - mai 1901 - n'est pas celle du procès d'Assises mais celle de l’exécution de Jean Allières. Elle est identique à celle qui figure sur votre site.
Adelayde a écrit:
En ce mois de mai 1901, un évènement médiatique a lieu. C'est l'exécution de Jean Allières.
La date du procès, date à laquelle la photo d’Anatole - et non Antoine !!! - a été prise ne figure pas sur l'article.
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pier Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Mer 14 Mai 2014 - 20:57
Article du vendredi 3 mai 1901 dans l'Ouest-Eclair.
mercattore Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Dim 6 Oct 2024 - 12:12
En vente : 260 euros.
La carte a un grand pli vertical non visible ici.
Topaz aime ce message
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Dim 6 Oct 2024 - 12:30
Il faut un certain courage , pour ce comporter comme ça , j'avoue que je ne l'aurais pas eu .
mercattore Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Dim 6 Oct 2024 - 12:39
Se comporter comment, Topaz ?
Topaz Bourreau de village
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Dim 6 Oct 2024 - 12:46
Marcher droit à la guillotine , sans faiblir , il faut quand même le faire sachant qu'au bout il y a la mort .
mercattore Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Dim 6 Oct 2024 - 13:32
OUI, mais ne pas oublier que le condamné était solidement tenu par les aides et le cerveau était-t'il toujours en pleine conscience ? Pour certains, oui, mais pour d'autres certainement pas.
smic77230 Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Lun 7 Oct 2024 - 9:58
Topaz, je ne vois pas très bien ce qui vous fait dire qu' Allières, a fait preuve de courage simplement en regardant ce cliché. Non seulement ce dernier est un peu flou, mais pris de trop loin pour voir clairement l'expression de son visage. Quant à sa posture, il faut se rappeler que les condamnés étaient attachés de telle manière que les épaules soient rejetées un peu en arrière, ce qui faisait au final qu' ils avaient le buste relativement droit (corrigez-moi si je me trompe) durant leurs derniers instants.
Cela me rappelle, dans un autre registre, Guyenot et son allure de "clochard"
Dernière édition par smic77230 le Lun 7 Oct 2024 - 20:27, édité 2 fois
mercattore Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Lun 7 Oct 2024 - 17:19
Légende : Toulouse « La foule et Deibler ». Mai 1901. Photographe : Eugène Trutat (1840-1910). Plaque au gélatino-bromure d’argent - 8 x 9cm. Sources : Généalogie31.fr / Flickr / Muséum de Toulouse.
smic77230 Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901 Lun 7 Oct 2024 - 17:31
Anatole ne serait-il pas l'homme au chapeau, par hasard ?
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Sujet: Re: Jean Allières - guillotiné à Toulouse - 1901