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 La bande à Bonnot - 1912-1913

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptySam 6 Juil 2013 - 20:48

C'est Tintin qui a dit cela mon cher testou !Very Happy 
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptySam 6 Juil 2013 - 21:44


Oui, dans "L'île noire". La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 472784

La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 9223160311_87108504c1

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptySam 6 Juil 2013 - 22:54

coupe-coupe ???La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 123465 

je suis écœuré...


La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 60394 


La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 566992 

bon champagne : tu es le meilleur ...

ceci dit : tu as bien quelque chose à dire sur Dieudonné ????
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptySam 6 Juil 2013 - 23:00

oui j'oubliais

le browning de Tintin était plutôt ceci , non ???

La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 Luger10

pas belge , allemand ..n'est il pas ???
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptySam 6 Juil 2013 - 23:01

La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 566992  sur Dieudonné, non rien. En revanche, je ne sais pas si cela a été dit, mais Callemin aurait déclaré aux policiers venus l'arrêter le 7 avril 1912 :

"Vous faites une bonne affaire! Ma tête vaut cent mille francs, chacune des vôtres sept centimes et demi. Oui, c'est le prix exact d'une balle de browning!"La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 120101800 
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptySam 6 Juil 2013 - 23:07

NEIN testou !La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 571798 , il ne s'agit pas d'un Lüger allemand, mais bien plutôt d'un Browning modèle Buckmark, donc Belge !Wink 
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyDim 7 Juil 2013 - 5:26

Le Browning Buckmark n'existe que depuis 1985 donc pas possible en 1938 (L'Ile Noire...)
La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 300px-BrowningBuckmarkCamperSS

Le Browning de Tintin est plutot un Walther P38?
La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 Walther_p38_01


Dernière édition par Boisdejustice le Lun 8 Juil 2013 - 13:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyDim 7 Juil 2013 - 9:08

c vrai...

mais Callemin a raté sa sortie

au procès il n'a pas été "à la hauteur"

et surtout il a tenté d'innocenter Dieudonné , mais après le verdict ...
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyDim 7 Juil 2013 - 12:23

Autant pour moi BoisdeJustice !Embarassed . Cependant il reste curieux qu'Hergé se soit trompé à ce point là, voilà donc une petite énigme sur laquelle j'ai ma petite théorie :

Hergé a complètement redessiné l'Ile Noire en 1965 en modernisant les objets, ce qui serait la version actuelle :

http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27%C3%8Ele_Noire

Il se pourrait donc qu'il s'agisse du Browning Challenger de calibre 22 produit dès 1962 :

http://www.browning.com/customerservice/dategun/detail.asp?id=30

Cela vous parait-il plausible ?scratch 
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyDim 7 Juil 2013 - 17:13

pour les armes je ne suis pas la référence sauf pour Bonnot et sa fin tragique...
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyDim 7 Juil 2013 - 21:05

En effet le pistolet de Tintin ressemble un peu a un Browning Challenger. Le Challenger est une arme de tir a la cible.  Le calibre 22 LR n'est pas efficace contre les criminels donc pas une arme de choix pour les arreter.  
Les armes dessinees dans les premiers Tintin ne sont pas tres realistes, donc le mot "Browning" utilise par Tintin peut simplement faire reference a une arme automatique en general et le dessin serait un melange de Luger/Browning/Walther...

La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 Y3653


Dernière édition par Boisdejustice le Lun 8 Juil 2013 - 13:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyDim 7 Juil 2013 - 23:54

suis heureux comme tout de vos commentaires ...

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyLun 8 Juil 2013 - 11:08


Boisdejustice, Coupe-Coupe et Benjamin sont très forts. Bravissimo !

La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 348277

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MessageSujet: initiaive sur Jules Bonnot et la rue Ordener    La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyMar 13 Aoû 2013 - 9:49

allez voir : surprenant...

http://www.innovcity.fr/2011/01/18/des-ceramiques-codees-font-renaitre-lieux-charges-histoire/
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyMar 13 Aoû 2013 - 10:33

' ' ' la mémoire des luttes, des révoltes et de la répression ' ' '

Le vol suivi d'une tentative d'assassinat (rue Ordener) est-il rangé dans la catégorie "lutte sociale", ou bien "révolte", ou bien "répression"?

Quand je parlais ailleurs de ce romantisme indécent qui plane sur cette bande d'assassins...
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyMer 14 Aoû 2013 - 13:53

Un specialiste explique le terme "Browning":

Citation :
Là, sur un sujet qui me tient particulièrement à coeur -la folle équipée de Bonnot- je relève une confusion touchante sur l'emploi du terme "browning"...   Le browning n'était pas une arme à proprement parler mais un système de verrouillage toujours utilisé de nos jours sur une grande partie des armes "automatique"...   Les systèmes de verrouillage "Browning" avaient pour but de retarder l'ouverture de la chambre d'éjection après le départ du coup, ceci pour préserver au maximum la pression des gaz...   Des 4 systèmes mis au point par Browning pour les armes de poing, le plus utilisé et le plus simple et le moins couteux à produire fut celui fondé sur le retard par inertie de la culasse; il nous vint de Belgique fin du 19eme siecle (adopté par l'armée belge en 1900), de la F.N qui exploita largement le brevet Browning sous licence pour ses productions variées, du 22lr au 9mm parabellum...   Début du 20eme siecle les petits calibres étaient ainsi en vente libre, en VPC, sur catalogues (St Etienne, notamment)...   N'importe qui pouvait donc les acquérir...   Les pistolets belges (français, allemands, etc... s'en inspirant ) étaient donc si répandus que le nom "Browning" devint générique.
Pour ce qui est de la source d'inspiration d'Hergé, je n'ai aucune idée précise...   une multitude d'artisans à l'époque présentèrent des modèles aussi variés qu'intéressants...   qui font aujourd'hui la joie des collectionneurs fortunés.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyLun 16 Sep 2013 - 15:33

Pino Cacucci

In ogni caso nessun rimorso (En tout cas pas de remords)

Ed. Feltrinelli, 1994


http://www.inmondadori.it/img/In-ogni-caso-nessun-rimorso-Pino-Cacucci/ea978885881064/BL/BL/82/NZO/4XMEtbyW8kegbT07pv8EcQ/?tit=In+ogni+caso+nessun+rimorso&aut=Pino+Cacucci

Histoire détaillée de Jules Bonnot et des ses compagnons de raids (en italien)









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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyMar 17 Sep 2013 - 7:29

j'ai ce livre mais ne sais pas lire l'italien...

je doutes cependant qu'il y ait des révélations

attendons un amoureux de la "langue de si"
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyJeu 26 Sep 2013 - 20:44

L'audacieuse agression de la rue Ordener

En pleine rue, en plein jour, des bandits, après avoir assailli et dévalisé un encaisseur, peuvent s'enfuir en automobile.


La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 Rue_or10
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyJeu 26 Sep 2013 - 20:56

Le titre encore et toujours... "l'audacieuse agression" Suspect 

Trois ou quatre hommes armés contre un homme désarmé, qui tirent sans sommation avant de s'enfuir en voiture, anarchistes ou pas, libertaires ou pas, pour moi ce ne sont pas des gens audacieux, ce sont des lâches et des salauds.

En plus ils n'ont pas fait ça pour une cause, mais pour se remplir les fouilles. Répugnant!

Jacob, le bandit anar, avait des principes, lui: ne tirer que contre un flic armé, pour se défendre, ne pas voler de travailleur (juste des rentiers). Et financer la cause en marge de ses bénéfices.
Entré par erreur chez Pierre Loti pour le cambrioler, il a laissé un mot d'excuses et de l'argent pour réparer la serrure forcée: "on ne vole pas un écrivain"

On est d'accord ou pas avec cette conception de l'anarchie, avec l'anarchie même, mais on doit reconnaître que ça avait de la gueule.  

Rien à voir avec les tueurs psychopathes de la bande à Bonnot!
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyVen 21 Fév 2014 - 18:40

Bonjour à tous.
Tout d'abord bravo pour cette enquête ; c'est un sacré travail et l'histoire de la bande tragique est passionnante. Au fil de cette lecture je n'ai pu m'empêcher de me prendre au jeux et d'essayer de retrouver les endroits évoqués. Je me permets de vous soumettre quelques idées et suppositions qui ont découlé de mes recherches :
- Par rapport à la planque de Bonnot rue Nollet : sur les trois cpa présentées, deux ont été prises visiblement au même endroit qui se situe au 44. On est donc juste à côté de la planque ! Le 45 se situe au niveau du renfoncement sur la gauche de la troisième cpa (la première CPA est prise au niveau du 67).

La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 Nollet12

La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 Rue_no10

- Par rapport à Choisy le roi : sur la cpa de l'avenue de la république on est en effet censés avoir le garage derrière nous sur la gauche (peut être même pas si derrière que ça). J'ai retrouvé l'endroit grâce à la deuxième maison de deux étages sur la gauche. On est vraiment sur le terrain du garage ! Je traque les autres maisons présentes sur les photos de l'assaut, mais pour l'instant je n'arrive pas à les localiser (beaucoup de constructions récentes, d'autres cachées).
Néanmoins merci à vous pour ces CPA car elle m'ont permis de satisfaire ma curiosité de retrouver le lieux de ce sinistre évènement.

La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 76_bef10

La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 76_bef11

La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 76_tod10

Sinon, en ce qui concerne les hypothèses des derniers instants de Bonnot, je trouve la photo de la chambre très étrange : on ne s'attend pas, en voyant le garage de l'extérieur, à y trouver une chambre somme toute coquète pour l'époque. J'ai aussi du mal à imaginer qu'un photographe d'alors, avec son encombrant matériel, s'installe tranquillement dans cette chambre en sachant que le garage était plus ou moins en train de brûler. ça m'interpelle encore plus si la CPA montrant l'attroupement de badauds devant les ruines du garage a été prise le jour de l'assaut : à quel moment notre intrépide photographe a pris cette photo ? Et enfin, aucun impact de balle visible : avec tous ces fiers tireurs de l'extérieur, la chambre de Bonnot avait toutes les chance d'en être criblée. Je me demande simplement si la photo de la chambre est bien celle du dernier refuge de Bonnot.
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MessageSujet: merci de votre intérêt   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyDim 23 Fév 2014 - 9:48

bonjour R.Callemin!!!

absent depuis qqs semaines , je vais répondre à votre post qui est intéressant en tout point ...

juste le temps de reprendre mes esprits ...et des kilos...

une première remarque : pour ce qui est de la rue Nollet , sur la cpa où vous indiquez "45" , il y a un indice intéressant !!

si vous avez la cpa en question et une loupe ...
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyDim 23 Fév 2014 - 12:12

Au 45 rue Nollet, je vois l'enseigne d'un hôtel. C'est ça l'indice, Testou ?

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyDim 23 Fév 2014 - 13:25

yeaaahhhh!!
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 EmptyDim 23 Fév 2014 - 14:13

Hôtel/Pension Familiale "ROLLET"
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 33 Empty

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