La Veuve
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Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
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 Au sujet du nouveau règlement du forum

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MessageSujet: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyMer 5 Jan 2011 - 19:55

Bonsoir,

je viens de lire l'intégralité du nouveau réglement.
Je ne souscris pas à certains de ces paragraphes.
Par conséquent, je me retire du forum Guillotine à partir de ce jour.
Je laisse les documents, messages et. postés, mais je n'interviendrai pas non plus pour leur maintenance auprès de l'hébergeur d'images.
Salutations.
mercattore.

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CARNIFEX
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyMer 5 Jan 2011 - 21:41

Question
Que se passe t-il Mercattore?

Je n'ai pas cherché à vous nuire confused

Il s'agissait juste de prévenir d'éventuels trouble-fête.

Je ne comprends pas ce qui vous choque et souhaite que vous me contactiez par MP pour en discuter. Neutral

Dans cette attente.

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Potius mori quam foedari
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyMer 5 Jan 2011 - 21:42

Absent.


Dernière édition par mercattore le Lun 10 Jan 2011 - 12:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyMer 5 Jan 2011 - 21:45

Non, Carnifes, pas de discussion en MP. Ma décision est irrévocable. Certains paragraphes me dérangent.
Bonne route.
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piotr
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 6 Jan 2011 - 1:18


Hmmmm... I don't say goodbye but in my opinion there is too much restrictions
for example article 4 point 6.

No
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Adelayde
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MessageSujet: Au sujet du Nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 6 Jan 2011 - 12:26

Bonjour Piotr,

Le règlement du forum contient d’une part des principes de droit, d’autre part des recommandations.

Les principes de droit sont indiscutables puisqu’ils sont posés par la loi. Les recommandations, en revanche, peuvent donner lieu à débat.

L’alinéa 6 de l’article 4 me hérisse également mais il découle de la stricte application des principes de droit qui définissent la propriété intellectuelle. Il s’applique donc et ce, indépendamment de ce qu’on en pense.

Il arrive parfois que des photos, articles de presse… soient « copiables » et néanmoins protégés : cela pose problème.

J’espère que ma réponse vous aura éclairé sur ce point du règlement.

Cordialement santa

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Hello Piotr,

Regulation of the forum contains both principles of law, and recommendations.

The principles of law are indisputable as they are posed by the law. The recommendations, however, may give rise to debate.

Paragraph 6 of Article 4 annoys me also but it follows from the strict application of legal principles that define intellectual property. It strictly applies, regardless of what we think.

Sometimes photos, press articles ... are "copied" and yet protected: it is a problem.

I hope my answer will be enlightened on this point of regulation.

Cordialement santa


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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 6 Jan 2011 - 12:43

piotr a écrit:

Hmmmm... I don't say goodbye but in my opinion there is too much restrictions
for example article 4 point 6.

No


OK Piotr.

j'ai rectifié ce point. Vous pourrez continuer à publier des articles de presse, mais je suis obligé de préciser que le forum n'est pas responsable des éventuelles réclamations à ce sujet.

Il ne faut pas se méprendre sur mes intentions. Je suis un ardent partisan de la liberté d'expression et il y a très peu de probabilité que j'intervienne à l'encontre des membres du forum.

Mais je suis obligé de penser également à certaines personnes qui sont intervenues par le passé et se sont même attaquées à SYWAN/NEMO de façon exagérée.

Aussi, pour éviter que cela ne se reproduise, le règlement se doit d'être très précis, voire contraignant, pour qu'en cas de dérapage nous disposions des éléments en réponse.

Pour autant, il faut savoir faire une application raisonnée et raisonnable du règlement.

Je pense raisonnablement faire preuve de discernement et de pondération, ainsi qu'Adelayde.

A titre personnel j'exerce une profession au coeur des conflits et la meilleure façon de les prévenir est ce règlement, pour me donner les "armes" nécessaires en cas de besoin. Ces "armes" n'ayant vocation à être utilisées qu'à titre tout à fait exceptionnel.



Je suis vraiment désolé de la décision de Mercattore et espère sincèrement qu'il reviendra dessus.

La porte du forum lui est grande ouverte car j'appréciais ses interventions.





PS: SYWAN avait raison; ce n'est pas facile d'être administrateur...

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Adelayde
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MessageSujet: Au sujet du Nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 6 Jan 2011 - 13:38

J’espère de tout cœur que Mercattore ne quittera pas le forum. Au sujet du nouveau règlement du forum 123465
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piotr
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 6 Jan 2011 - 14:14

mercattore a écrit:
Non, Carnifes, pas de discussion en MP. Ma décision est irrévocable. Certains paragraphes me dérangent.
Bonne route.

Mercattore don't go away Exclamation Exclamation Exclamation

https://www.youtube.com/watch?v=RKMqCqjixyo&feature=related
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Elie Köpter
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 6 Jan 2011 - 17:25

Hi à tous !
J'ai lu, certes rapidement, le règlement du forum, et honnêtement, je n'y ai pas vu grand chose qui soit matière à être hué sur la place publique. pig
Sur tout ce qui a été posté en matière de documents, je ne me souviens pas non plus qu'il y ait matière à polémique en matière de droit et de législation. scratch
Par contre il faut un règlement pour éviter tout dérapage éthique et déontologique entre les forumeurs.
Si Mercattore a ses humeurs et ne souhaite pas s'exprimer là-dessus, on ne peut rien faire si ce n'est que lui souhaiter bon vent s'il veut partir !
Suspect
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 6 Jan 2011 - 17:53

Bonjour à toute l'équipe !
Question idiote Au sujet du nouveau règlement du forum 534715 ...Pourquoi ne pas avoir conservé la précédente mouture de Sywan, "Les Dix Commandements du Forum" ?
A la propriété intellectuelle près, et encore je n'en suis pas sûr, les cas de figure les plus divers étaient pratiquement couverts...
Ceci posé, je comprends Mercattore : Il n'est pas d'accord, il le dit, se retire en laissant l'intégralité de ses posts.C'est son choix, respectons-le !
Bonne soirée.
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Adelayde
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MessageSujet: Au sujet du Nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 6 Jan 2011 - 18:53

Je partage votre avis, Pierrepoint : les cas d'espèce concernés par l’alinéa 6 de l’article 4 sont rarissimes. Ils doivent cependant être envisagés au niveau du règlement.

Je ne sais pas ce que sont "Les Dix Commandements du Forum" Question
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Gaëtane
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MessageSujet: les dix commandements du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyVen 7 Jan 2011 - 8:16

Bonjour Adelayde et à tous,


Voici les dix commandements du forum

Bien à vous ! Wink

https://guillotine.1fr1.net/t219-les-tables-de-la-loi
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Adelayde
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MessageSujet: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyVen 7 Jan 2011 - 12:08

Merci Gaëtane !
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hdesmorest
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 13 Jan 2011 - 17:57

Tout comme Mercattore, je demande à être désinscrit. Par ailleurs, plusieurs messages faisant apparaître mon identité complète, je souhaiterais que celle-ci y soit effacée.

Merci.
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 13 Jan 2011 - 22:19

Mercatore et hdesmorest, je crois sincèrement que Carniflex et Adelayde souhaitent bien faire.
La tâche n'est pas simple, je peux vous l'assurer.
Le moins qu'on puisse dire c'est qu'ils s'investissent et souhaitent visiblement , à leur manière, faire honneur à Sylvain.
Personnellement, je ne posterai plus et ceci sera mon dernier message pour des raisons déjà evoquées par le passé et afin de ne pas troubler les membres de ce forum, mais je crois légitimement que vous pouvez leur accorder votre confiance.
N'oubliez pas enfin qu'ils ont été choisis par Sylvain...
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hdesmorest
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyJeu 13 Jan 2011 - 23:58

Ma décision n' a rien à voir avec le règlement actuel ni avec les nouveaux administrateurs.
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MessageSujet: Au sujet du Nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyVen 14 Jan 2011 - 12:43

Bonjour Hdesmorest, bonjour Mercattore,

J'ai bien compris que vous souhaitiez tous deux quitter le forum. La liberté est une valeur primordiale à mes yeux aussi je respecte la vôtre.

Vous avez tous deux considérablement enrichi le Forum, votre départ pénalise donc l’ensemble de ses membres. Si je n’éprouve aucun d’état d’âme quand il s’agit de virer un perturbateur, je me vois mal cliquer sur la touche « exclure un utilisateur » si l’utilisateur en question est Hdesmorest ou Mercattore. Je pense qu’il en est de même pour Carnifex : si vous maintenez votre décision, on sera obligé de « faire pile ou face », de « tirer la courte paille » ou de « plouffer » (pêche, pomme, poire, abricot…) pour désigner celui de nous deux qui cliquera sur la touche fatale. Vous nous laisserez un peu de temps.

Je ne me permets pas de vous demander de revenir sur votre décision mais si… ce serait trop bien.

Les non-dits font parfois très mal, merci Hdesmorest d’avoir précisé que votre départ n’était motivé ni par le règlement actuel ni par la personnalité des nouveaux administrateurs.

Cordialement à vous.
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyVen 14 Jan 2011 - 13:27

Bonjour hdemorest.

Je ne sais ce qui vous motive pour faire à nouveau une demande de désinscription. Par le passé, vous vous êtes plusieurs fois désinscrit, pour vous ré-inscrire à nouveau sous un nouveau pseudonyme, suite à un contentieux entre vous et Sylvain LARUE.


La désinscription n'existe pas. Seul existe le bannissement, lequel ne peut être employé que pour punir un membre de ses agissements.

Comme je n'ai aucun grief à votre encontre, je ne vous bannirai pas.


Si vous ne voulez plus faire partie du forum, ne postez plus. C'est aussi simple que cela.

Quant aux renseignements vous concernant, je ne vois pas bien ce que je peux effacer car, mis à part votre âge (que vous avez mis vous-même) qui ne correspond pas à la réalité, il n'y a rien que je ne puisse modifier. Au sujet du nouveau règlement du forum 571798

Par ailleurs, je ne comprends pas vos motivations ni ce que cela va vous apporter. Expliquez-moi, je suis peut-etre bouché. Au sujet du nouveau règlement du forum 534715

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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyVen 14 Jan 2011 - 14:42

Bonjour,

Pour information :

J'ai écris un courriel à Carnifex pour expliquer un peu plus ma décision et à quel point elle m'a été difficile à prendre. Il m'a répondu par un courriel précisant mieux ce nouveau règlement. Bien entendu, chacun est responsable du contenu de ses posts, rien de plus normal, les administrateurs ne doivent pas pâtir des écrits déposés sur ce forum, et je suis d'accord sur beaucoup d'autres paragraphes. Certains sont draconiens, mais de par la loi, motivés mais, si une certaine liberté est laissé au posteur, comme Carnifex me l'a précisé, on ne sait pas où elle peut s'arrêter ?

Je cite un exemple : J''ai lu un beau texte de Barbara posté par Adelayde. Si l'on s'en tient au nouveau règlement on ne devait pas pouvoir poster un tel texte car il est protégé, déposé à la Sacem. Alors, comment faire le tri de ce qui est vraiment permis sur ce forum ?

Un point me parait « particulièrement dérangeant », mais je suis apparemment le seul à le soulever !

Les administrateurs se réservent également le droit de surveiller la messagerie privée à la demande de la modération afin de retracer l'historique d'un litige en cas de plainte d'un intervenant.»

Est-il vraiment nécessaire d'inclure un tel paragraphe dans ce nouveau règlement ?
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyVen 14 Jan 2011 - 15:11

CARNIFEX a écrit:



La désinscription n'existe pas. Seul existe le bannissement, lequel ne peut être employé que pour punir un membre de ses agissements.

Bonjour Carnifex,

Je vous précise que la loi "informatique et liberté" fait obligation aux forums de souscrire à une demande de désinscription.
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Adelayde
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MessageSujet: Au sujet du Nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyVen 14 Jan 2011 - 18:29

Bonjour Mercattore,

Je partage votre avis : faire le tri de ce qui est vraiment permis sur le forum n’est pas chose facile. Je ne suis pas spécialiste des aspects juridiques de la propriété intellectuelle : mon métier m’a amenée à étudier le sujet sur un plan purement fiscal.

Les auteurs ou leurs ayants cause ont la possibilité de protéger leur œuvre ou d’en autoriser la copie. Cela se comprend : trop de rigueur nuit à la diffusion, donc au rayonnement de l’œuvre.

S’agissant des textes (articles de journaux, courts extraits de livres, poésies, chansons…) ou d’images (photos, dessins, tableaux) déjà mis en ligne sur le Net, librement et gratuitement accessibles : lorsque aucune interdiction n’est mentionnée, la copie – si elle est techniquement réalisable (« copier-coller » ou « enregistrer sous ») semble a priori autorisée. En cas de litige, plus que celle de l’internaute « copieur », c’est la responsabilité du site ayant initialement mis en ligne le texte ou l’image qui devrait logiquement être mise en cause.
http://fr.lyrics-copy.com/barbara/si-la-photo-est-bonne.htm « Si la photo est bonne » paroles : gratuit.

S’agissant de partitions d’auteurs décédés depuis moins de soixante-dix ans (1941) : je n’ai trouvé que des partitions payantes, le montant des droits reversés à la SACEM étant compris dans le prix de vente.
http://www.quickpartitions.com/partition/barbara/si-la-photo-est-bonne/396 « Si la photo est bonne » partition : 3,90 €.

Cette analyse n’est qu’un point de vue personnel, je ne prétends pas détenir la vérité.

Amicalement à vous.


Dernière édition par Adelayde le Ven 14 Jan 2011 - 21:20, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyVen 14 Jan 2011 - 20:11

Eh ben...!!! Je crois qu'il est temps pour moi de disparaître discrètement Crying or Very sad
J'aurai passé quelques bons moments, et aussi de foutus coups de tabac, mais c'est la vie !
Bonne chance à ceux qui restent !
Bien amicalement
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kamisole
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptyVen 14 Jan 2011 - 22:43

Triste; vraiment triste de perdre toutes ces encyclopédies vivantes de la guillotine, déjà de perdre Sywan fût très dur! Mais là comment transmettre des années et des années de savoirs si les ''références'' partent toutes.
C'est bête de ne pas transmettre votre savoir, mais c'est la société actuelle qui se veut '' égoïste'' .
Dommage mais je tiens a vous remercier tout de même de nous et m'avoir fait avancer sur la Veuve.
Dommage et merci Au sujet du nouveau règlement du forum 123465 Au sujet du nouveau règlement du forum 123465 Au sujet du nouveau règlement du forum 123465 Au sujet du nouveau règlement du forum 123465
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hdesmorest
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum EmptySam 15 Jan 2011 - 0:08

hdesmorest a écrit:
Ma décision n' a rien à voir avec le règlement actuel ni avec les nouveaux administrateurs.

Mon départ sera bénéfique au forum, et ce sera toujours ça de gagné pour lui.
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MessageSujet: Re: Au sujet du nouveau règlement du forum   Au sujet du nouveau règlement du forum Empty

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