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| Tenues d'exécutions | |
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Invité Invité
| | | | lucerne Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 124 Age : 70 Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Dim 7 Aoû 2011 - 19:54 | |
| - ancien a écrit:
- Pour Buffet et Bomtemps, Paris Match disait qu'ils ètaient en bleu de chauffe .
Et bien sûr, Paris match n'assistait pas à l'exécution! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Lun 8 Aoû 2011 - 8:13 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Mer 10 Aoû 2011 - 18:16 | |
| Bonsoir à toute l'équipe ! Tout d'abord, se méfier grandement des "tenues" au cinéma, dont certaines sont aux limites du grotesque...même Costa-Gavras, dans "Section Spéciale", qui est par ailleurs un bon film, est tombé dans ce travers ! Si on veut rigoler un bon coup, bien que le sujet ne s'y prête guère, je vous recommande Lelouch (dans "La Vie, l'Amour, la Mort"), qui déguise ses exécuteurs avec des blouses de quincaillier et les affuble de lunettes noires Plus sérieusement : M° Albert Naud, qui a assisté à l'exécution de M. Watrin à Metz le 12/7/1950, donc sous le règne de Jules-Henri Desfourneaux, nous donne la description suivante, que je cite de mémoire, n'ayant pas le livre sous la main : le "Chef", costume, chemise bleue, cravate et chapeau, avec une gabardine marron sur le costume, sans doute pour éviter les projections... L'un des adjoints en combinaison de mécanicien, l'autre en civil.Le chapeau semble avoir fait partie de la tenue du "Chef", et ce depuis des temps immémoriaux.Obrecht le portait, si l'on en croit M° Badinter, et les deux photos connues de lui dans le fourgon quittant la Santé pour le cimetière d'Ivry, lors de l'exécution de Rapin et celles de Buffet/Bontems, en sont la preuve.Une autre photo, celle du démontage de la guillotine dans la cour de la Santé après l'exécution de Petiot, nous montre des aides en civil, Desfourneaux n'y figure pas, pour cause d'inhumation de son client, vraisemblablement. En fait, il est possible que chacun des intéressés s'habillait comme il l'entendait, et qu'il n'y avait pas de règle en la matière.Je vais jeter un oeil sur les mémoires de F. Meyssonnier, voir s'il évoque le sujet. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Mer 10 Aoû 2011 - 21:49 | |
| Dans le film "2 hommes dans la ville" l'aide qui fait la toilette à Alain Delon semble porter "l'habit". |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Ven 12 Aoû 2011 - 11:01 | |
| A mon humble avis, et quelque soit l'horreur du crime commis, un condamné qui paye de sa vie sa dette envers la société, a quand même droit à une sorte de respect. Une tenue vestimentaire correcte de l'equipe d'exécuteurs en fait partie. Que certains d'entre eux "opérent" en blouse de quincailler ou en bleu de chauffe me semble inadmissible ! Qu'en pensez-vous ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Ven 12 Aoû 2011 - 11:48 | |
| - Panoramix a écrit:
- A mon humble avis, et quelque soit l'horreur du crime commis, un condamné qui paye de sa vie sa dette envers la société, a quand même droit à une sorte de respect. Une tenue vestimentaire correcte de l'equipe d'exécuteurs en fait partie. Que certains d'entre eux "opérent" en blouse de quincailler ou en bleu de chauffe me semble inadmissible ! Qu'en pensez-vous ?
Bonjour, Panoramix ! Je viens de retrouver le passage des mémoires de Meyssonnier , où il traite du sujet...J'en prépare un résumé, que je mets sur le forum aujourd'hui.A titre "d'acompte", je vous confirme que la justification des bleus de chauffe/combinaison de mécanicien est bien celle que je subodorai, à savoir éviter les projections de sang sur des habits "civils"... A tout à l'heure ! Bien amicalement. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Ven 12 Aoû 2011 - 17:03 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Tenues des exécuteurs d'Alger. Sam 13 Aoû 2011 - 9:53 | |
| Bonjour à toute l'équipe ! Comme promis, voici le résumé du chapitre des mémoires de F. Meyssonnier sur le sujet, le texte complet se trouve en pages 104/105 de son livre : "Pour les exécutions, mon père a mis tout le temps cravate noire, chemise blanche.Bien habillé.Avant 1940, à Alger, les exécuteurs avaient la même tenue que les exécuteurs en France dans les années 1900.Deibler et ses adjoints portaient une tenue correcte de l'époque:redingote noire, pantalon noir, souliers vernis noirs, chemise blanche, cravate noire et chapeau melon.Le père Roch tenait aussi à ce que les exécuteurs soient dans une tenue correcte.Il ne voulait pas qu'on soit comme des clochards ! Il y avait peut-être un autre esprit(...)Bon, les exécutions n'étaient plus publiques.Et puis il y avait pénurie de tissus.Certains étaient gros, d'autres plus petits.On n'allait pas faire du sur mesure.Alors mon père a demandé au procureur si on pouvait le faire en bleu.On s'est donc habillé en bleu de travail.Après la guerre, mon père portait chemise blanche, cravate noire, pantalon sombre, souliers noirs, une blouse - une grande blouse bleue - et un béret.Berger, chemise blanche, cravate noire, une blouse grise ou bleue et un chapeau mou.Les autres adjoints comme Carrier, blouson de cuir, chemise blanche et cravate noire.Mais parfois, en hiver, certains venaient avec un pull à col roulé, une casquette.Quand mon père était exécuteur en chef, il n'était pas d'accord pour qu'on soit en tenues disparates, il y même des fois où il s'est fâché.Il disait : "Bientôt, vous allez venir en espadrilles, en short ou en maillot de bain ! Il faut quand même un minimum, hein ho ! Un peu de tenue ! Il y a un minimum à respecter...!"Quant à moi, mon père n'était pas trop d'accord, mais vu ma position de "photographe" (...) j'avais adopté une combinaison bleue.Et, vers la fin, une combinaison de l'armée et des Pataugas pour ne pas glisser.Ensuite, lorsque j'ai reçu la giclée de sang sur la tête et le visage - j'en parlerai plus loin - j'ai mis un béret ou parfois un calot.Comme je fermais ma combinaison jusqu'au col, on ne voyait plus ni chemise ni cravate.Là, mon père n'était pas d'accord.Il voulait que je mette la chemise blanche et la cravate.Je me rappelle, il m'a dit :"Tu ne veux pas être comme moi ?"J'ai dit non, non...Il ne nous forçait pas, mais il nous faisait des reproches à chaque fois et finalement on s'est plié à ses exigences.Bon, donc...tout dépend des exécuteurs.Il y a des exécuteurs qui s'en foutent pas mal.Mon père, pas question !" N'ai pas repris le passage où Meyssonnier parle des tenues de l'équipe Desfourneaux lors de l'exécution de Weidmann, il n'a manifestement pas bien regardé les photos lorsqu'il évoque des tenues disparates:Desfourneaux, Obrecht, Sabin et G. Martin sont correctement habillés... Bonne journée |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Sam 13 Aoû 2011 - 10:09 | |
| Un grand merci Pierrepoint pour ces renseignements. |
| | | lorenzo33 Condamné à mort
Nombre de messages : 1 Age : 55 Date d'inscription : 17/12/2017
| Sujet: Hache de bourreau Dim 17 Déc 2017 - 16:29 | |
| bonjour à tous, Venant de la reconstitution historique, médiévale, j'ai mis la main sur cette hache qui s'avère être une hache de bourreau XIXe, probablement Italie, comme celle exposée au musée de criminologie de Rome. Je ne souhaite pas la garder, donc si quelqu'un est intéressé par cette pièce, contactez moi je ne peux pas poster de photos en tant que "nouveau" :-)
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| | | guy Aide confirmé
Nombre de messages : 27 Age : 72 Localisation : calais Date d'inscription : 04/10/2018
| Sujet: bonjour Sam 13 Oct 2018 - 16:31 | |
| dans le pull over rouge se sont les avocats qui temoignent du bleu de chauffe | |
| | | Nemo Fondateur
Nombre de messages : 2002 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Dim 21 Oct 2018 - 18:53 | |
| Les avocats ne sont pas d'une grand impartialité en la matière. J'accorde davantage de crédit aux interviews des exécuteurs.
_________________ "Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses. - Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents... - Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."
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| | | guy Aide confirmé
Nombre de messages : 27 Age : 72 Localisation : calais Date d'inscription : 04/10/2018
| Sujet: bonjour Dim 21 Oct 2018 - 23:53 | |
| oui mais georges perruchot 1 aide a dit dans un article qu il mettais un bleu de travail | |
| | | Nemo Fondateur
Nombre de messages : 2002 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Lun 22 Oct 2018 - 0:55 | |
| Je connais cette interview. Il est le seul à l'avoir affirmé, je ne remets pas sa parole en cause, mais il est possible qu'il fut également le seul à s'habiller ainsi, à la différence des autres aides. _________________ "Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses. - Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents... - Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."
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| | | guy Aide confirmé
Nombre de messages : 27 Age : 72 Localisation : calais Date d'inscription : 04/10/2018
| Sujet: bonjour Lun 22 Oct 2018 - 13:42 | |
| oui mais il precise qu il n y a pas de tenus obligatoire chacun s habille comme il veut | |
| | | Nemo Fondateur
Nombre de messages : 2002 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Lun 22 Oct 2018 - 13:58 | |
| Il n'y avait pas de règle établie, c'était une simple tradition. Du temps de Roch et de Deibler, les exécuteurs étaient en costume noir avec un haut-de-forme, puis ils ont pris l'habitude de porter des complets plus sobres, des chapeaux melons ou des chapeaux mous, casquette, béret... C'était à chacun de choisir, sans doute les exécuteurs en chef préféraient-ils une équipe habillée correctement qu'un groupe disparate, mais ils n'allaient pas passer leur temps à hurler sur ceux qui ne souhaitaient pas s'habiller en costume - puisque les projections de sang étaient inévitables. Marcel Chevalier était furieux quand on évoquait devant lui les aides "en bleu de chauffe", peut-être insista-t-il quand il était chef sur ce point auprès de ses deux derniers aides.
_________________ "Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses. - Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents... - Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."
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| | | Filomatic Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1118 Age : 64 Localisation : 102 Dijon-Longvic Emploi : Spécialiste Cascadeur. Date d'inscription : 06/07/2012
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Lun 5 Nov 2018 - 5:43 | |
| - Citation :
- oui mais georges perruchot 1 aide a dit dans un article qu il mettais un bleu de travail
Georges Perruchot travaillé comme jardinier, c'est peut-être la raison..... | |
| | | pier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 642 Age : 42 Localisation : Bretagne Emploi : Commerce Date d'inscription : 27/03/2014
| Sujet: Re: Tenues d'exécutions Mer 26 Déc 2018 - 20:31 | |
| perso je jardine en costard... ok je sors... 😂 | |
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