| Quiz — Croix Faubin... | |
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+4vivier CARNIFEX Coupe-Coupe jouenne 8 participants |
Auteur | Message |
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jouenne Aide confirmé
Nombre de messages : 25 Age : 78 Localisation : Normandie Emploi : Retraité Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Quiz — Croix Faubin... Dim 14 Jan 2018 - 13:20 | |
| Bonjour,
Qui connais la rue de la Croix Faubin ? Indice ? Elle se trouve à Paris. | |
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Coupe-Coupe Bourreau départemental
Nombre de messages : 277 Age : 70 Date d'inscription : 14/08/2012
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Dim 14 Jan 2018 - 13:35 | |
| Rue que parcourait la guillotine de son lieu de dépôt à celui de l'exécution à la roquette ! | |
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jouenne Aide confirmé
Nombre de messages : 25 Age : 78 Localisation : Normandie Emploi : Retraité Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Dim 14 Jan 2018 - 13:57 | |
| Bravo. https://www.google.com/maps/place/Les+5+dalles+de+la+guillotine/@48.8589146,2.3852771,3a,33.2y,211.6h,65.69t/data=!3m7!1e1!3m5!1s9_AIEOO7y_Ss-HYXSSZEBg!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D9_AIEOO7y_Ss-HYXSSZEBg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dsearch.TACTILE.gps%26thumb%3D2%26w%3D86%26h%3D86%26yaw%3D179.11253%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!4m13!1m7!3m6!1s0x47e66df7c1d47097:0xc724c08def0152ab!2sRue+de+la+Roquette,+75011+Paris,+France!3b1!8m2!3d48.8570986!4d2.3787224!3m4!1s0x47e66df43f23b62b:0xed8d694b5e4a7ff9!8m2!3d48.8589186!4d2.3853012 | |
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CARNIFEX Admin
Nombre de messages : 1831 Age : 52 Localisation : Angers(Maine et Loire) Emploi : Justice Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Dim 14 Jan 2018 - 18:15 | |
| C'est là qu'on y trouve les fameuses 5 pierres qui servaient à assurer la stabilité de la guillotine. Mais, avec les années et les travaux, les pierres ont été déplacées et ne sont plus 5. Une photo d'un panneau au carrefour: _________________ Potius mori quam foedari
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jouenne Aide confirmé
Nombre de messages : 25 Age : 78 Localisation : Normandie Emploi : Retraité Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Dim 14 Jan 2018 - 18:24 | |
| Je pensais la photo du lien était toujours d'actualité. La dernière que je suis passé ici, c'était à l'occasion d'une exposition photo auquel j'avais participé dans la salle souterraine à l'ancien emplacement de la Roquette. Cette salle s'appelle Olympe de Gouge qui fut guillotinée lors de la Révolution. | |
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jouenne Aide confirmé
Nombre de messages : 25 Age : 78 Localisation : Normandie Emploi : Retraité Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Dim 14 Jan 2018 - 18:27 | |
| la vue est pourtant datée de août 2017 Ps. Mes excuse mais j'ai des soucis avec lle retour à la ligne...comprends pas pourquoi ! | |
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CARNIFEX Admin
Nombre de messages : 1831 Age : 52 Localisation : Angers(Maine et Loire) Emploi : Justice Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Lun 15 Jan 2018 - 12:27 | |
| Je pense que le panneau y est toujours. J'avais pris cette photo il y a quelques années maintenant. _________________ Potius mori quam foedari
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jouenne Aide confirmé
Nombre de messages : 25 Age : 78 Localisation : Normandie Emploi : Retraité Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Lun 15 Jan 2018 - 19:25 | |
| Dès que je monte à Paris, je me rends sur place pour vérifier. | |
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vivier Bourreau départemental
Nombre de messages : 281 Age : 77 Localisation : fléac 16730 Emploi : retraité Date d'inscription : 16/04/2017
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Sam 20 Jan 2018 - 17:24 | |
| Moi aussi , elles ce trouvent ou exactement ? . | |
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jouenne Aide confirmé
Nombre de messages : 25 Age : 78 Localisation : Normandie Emploi : Retraité Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Sam 20 Jan 2018 - 17:38 | |
| Bonjour Vivien,
Elles se trouvent à une dizaine de mètres de l'angle de la rue de la Croix Faubin et de l'Avenue de la Roquette. Elles peuvent toutefois être cachées par le stationnement des voitures, comme le montre la photo du lien...
Cordialement Jacques | |
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vivier Bourreau départemental
Nombre de messages : 281 Age : 77 Localisation : fléac 16730 Emploi : retraité Date d'inscription : 16/04/2017
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Sam 20 Jan 2018 - 17:40 | |
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jouenne Aide confirmé
Nombre de messages : 25 Age : 78 Localisation : Normandie Emploi : Retraité Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Sam 20 Jan 2018 - 17:48 | |
| le premier sur place prend une photo... si elles ont toujours présentes | |
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vivier Bourreau départemental
Nombre de messages : 281 Age : 77 Localisation : fléac 16730 Emploi : retraité Date d'inscription : 16/04/2017
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Sam 20 Jan 2018 - 17:55 | |
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giulio Bourreau de village
Nombre de messages : 51 Age : 44 Localisation : Versailles Emploi : Spécialiste Excel Date d'inscription : 29/06/2017
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Lun 22 Jan 2018 - 22:58 | |
| Bonjour
les dalles sont nettement visibles dans google maps https://www.google.fr/maps/@48.8588319,2.3853581,3a,75y,29.21h,56.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFMPWR69MvCIqRuxV9CUH8w!2e0!7i13312!8i6656
EN revanche elles ne semblent pas placées de manières à recevoir la guillotine | |
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jouenne Aide confirmé
Nombre de messages : 25 Age : 78 Localisation : Normandie Emploi : Retraité Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: l Mar 23 Jan 2018 - 8:01 | |
| - giulio a écrit:
- Bonjour
les dalles sont nettement visibles dans google maps https://www.google.fr/maps/@48.8588319,2.3853581,3a,75y,29.21h,56.8t/data=!3m6!1e1!3m4!1sFMPWR69MvCIqRuxV9CUH8w!2e0!7i13312!8i6656
EN revanche elles ne semblent pas placées de manières à recevoir la guillotine Bonjour giulio, Attention aux prises de vue de Google, la superposition des images n'est pas toujours exacte, la preuve , le passage piéton qui est répété. Les cinq dalles sont bien en place et non vraisemblablement jamais été déplacées, donc correspondent bien à l'emplacement de la Veuve, quatre et une au centre sans doute pour supporter le coup dû à la chute du couperet... mais je ne suis pas spécialiste de cette machine. Cordialement Jacques | |
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jouenne Aide confirmé
Nombre de messages : 25 Age : 78 Localisation : Normandie Emploi : Retraité Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Mar 23 Jan 2018 - 8:20 | |
| - jouenne a écrit:
- giulio a écrit:
- Bonjour
Attention aux prises de vue de Google, la superposition des images n'est pas toujours exacte, la preuve , le passage piéton qui est répété. Les cinq dalles sont bien en place...
Cordialement Jacques En rouge les 5 dalles dont une cachée par la voiture en stationnement et en bleu, le défaut google sur le passage piétions..
Attention toutefois, reste à vérifier sur place si elles sont toujours en place... Jacques | |
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mitchou34 Bourreau départemental
Nombre de messages : 299 Age : 68 Date d'inscription : 14/12/2013
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Mar 23 Jan 2018 - 17:07 | |
| Il y a 5 ou 6 ans,en vacances à Paris,je me suis rendu exprès rue de la Croix-Faubin,et j'avoue que déjà la disposition de ces fameuses dalles m'avait laissé perplexe.Pour moi,elles ne sont pas à leur place originelle.A noter,que non loin de là,j'avais poussé jusqu'à la rue de la Folie-Regnault où se trouvait la remise de la Veuve.J'avais pu situer ce bâtiment de manière précise. | |
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jouenne Aide confirmé
Nombre de messages : 25 Age : 78 Localisation : Normandie Emploi : Retraité Date d'inscription : 05/01/2018
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Mar 23 Jan 2018 - 18:24 | |
| - mitchou34 a écrit:
- Il y a 5 ou 6 ans,en vacances à Paris,je me suis rendu exprès rue de la Croix-Faubin,et j'avoue que déjà la disposition de ces fameuses dalles m'avait laissé perplexe.Pour moi,elles ne sont pas à leur place originelle.A noter,que non loin de là,j'avais poussé jusqu'à la rue de la Folie-Regnault où se trouvait la remise de la Veuve.J'avais pu situer ce bâtiment de manière précise.
Une partie de la réponse se trouve peut-être dans cet ouvrage aux environs de la page 240... http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5822940q/f2.image.r=inhumation%20d'un%20condamn%C3%A9%20%C3%A0%20mort | |
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CARNIFEX Admin
Nombre de messages : 1831 Age : 52 Localisation : Angers(Maine et Loire) Emploi : Justice Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Mer 24 Jan 2018 - 13:49 | |
| Les rues étaient pavées (dans le meilleur des cas) autrefois.
J'avais lu que lors des divers travaux de voirie qui eurent lieu depuis la pose de ces pierres (pose d'enrobé, travaux de VRD, etc...) les pierres avaient été déplacées et remises certes sensiblement au même endroit mais pas dans la même disposition.
Ceci apparaît très vraisemblable, les ouvriers n'étant probablement même pas au courant de la nature de ces pierres qu'on leur demandait de replacer. _________________ Potius mori quam foedari
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mitchou34 Bourreau départemental
Nombre de messages : 299 Age : 68 Date d'inscription : 14/12/2013
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Mer 24 Jan 2018 - 17:17 | |
| Je pense que l'explication de Carnifex est la plus probable car,vue la disposition actuelle de ces fameuses pierres,il est hors de question qu'elles aient pu servir de base à la Veuve.Ceci dit,et en considérant leur authentique portée historique,on aurait du avoir un peu plus de respect pour ces vénérables reliques. | |
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giulio Bourreau de village
Nombre de messages : 51 Age : 44 Localisation : Versailles Emploi : Spécialiste Excel Date d'inscription : 29/06/2017
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Mer 24 Jan 2018 - 18:50 | |
| Selon la légende de la plaque commémorative les dalles servaient à soutenir l'échafaud et non la guillotine elle même. Ce qui pourrait correspondre à un tel empatement. (bien supérieur à l'emprise au sol de la guillotine il me semble)
Toutefois il me semble que l'échafaud a été supprimé bien avant la construction de la prison de la roquette.
Dès le milieu du XIXème siècle il y a eu une volonté de limiter la publicité des exécutions : déplacement du lieu loin des grandes places, suppression de l'échafaud, horaire nocturne, jusqu'à la décapitation de Eugen Weidmann, filmée, qui a mis fin aux exécutions publiques et interdit de relater toute autre information que celle du procès verbal affiché sur la porte de la prison | |
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Nemo Fondateur
Nombre de messages : 1927 Age : 41 Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Mer 24 Jan 2018 - 23:56 | |
| Erreur, Giulio !
L'échafaud et les dalles de la Roquette ont cohabité pendant un peu moins de vingt ans : de 1851 à 1870 pour être précis ! Ce fut Troppmann qui a le statut de dernier supplicié de Paris sur l'estrade, même si celle-ci servit pendant près de deux ans encore en province... _________________ "Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses. - Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents... - Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."
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giulio Bourreau de village
Nombre de messages : 51 Age : 44 Localisation : Versailles Emploi : Spécialiste Excel Date d'inscription : 29/06/2017
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Mar 30 Jan 2018 - 0:49 | |
| Effectivement, j'ai confondu la suppression de l'échafaud avec l'horaire nocturne établi en 1832 selon Wikipedia :
Il faudra attendre le 25 novembre 1870 pour que le ministre de la Justice, Adolphe Crémieux, supprime l’élévation de la guillotine sur une estrade, afin que cette machine ne soit plus l’occasion d’un « spectacle hideux ». Ce qui fournit alors à la loi le prétexte à réduire considérablement le nombre des exécuteurs et de leurs aides. Il ne restera en fonction que trois exécuteurs et leurs aides : à Paris, en Corse et en Algérie.
Toutefois Wikipedia mentionne un débordement des forces de l'ordre par la foute lors de l'execution de Weidmann. Or j'ai lu (ici surement) qu'il n'y avait pas eu de désordres après son exécution. Le gouvernement de l'époque les aurait inventés pour obtenir la fin des exécutions publiques.
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Giorgio Aide non qualifié
Nombre de messages : 13 Age : 46 Date d'inscription : 07/07/2017
| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... Mer 6 Juin 2018 - 0:23 | |
| - CARNIFEX a écrit:
- Les rues étaient pavées (dans le meilleur des cas) autrefois.
J'avais lu que lors des divers travaux de voirie qui eurent lieu depuis la pose de ces pierres (pose d'enrobé, travaux de VRD, etc...) les pierres avaient été déplacées et remises certes sensiblement au même endroit mais pas dans la même disposition.
Ceci apparaît très vraisemblable, les ouvriers n'étant probablement même pas au courant de la nature de ces pierres qu'on leur demandait de replacer. Je trouve ça sur internet: Incontestablement antérieur à l'an 1905 du fait du cachet de la poste. Lorsqu'on sait qu'elles y sont on distingue les deux premières pierres. On ne voit pas les trois autres qui étaient du coup peut-être plus éloignées (vers le devant de la photo) des deux de la photos: ce ne serait pas incompatible avec des pierres d’échafaud, la surface de l'estrade étant plus grande que l'espace occupé par les cinq pierres d'aujourd'hui que l'on devrait voir sur la photo si c'etait leur disposition d'origine. | |
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| Sujet: Re: Quiz — Croix Faubin... | |
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| Quiz — Croix Faubin... | |
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