| Les parricides | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Lun 11 Avr 2011 - 20:05 | |
| bonsoir mercattore, auguste- ferdinand :est ce son prenom et nom ou simplement son prenom? dans le premier cas nous pouvons au moins decouvrir son acte de décès dans les tables decennales des archives departementales de l'ain? | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Lun 11 Avr 2011 - 22:08 | |
| Bonsoir Poulain,
Aucune indication de date, de patronyme. Ce texte figure sur une une feuille (anonyme) où est mentionné à son début l'exécution de Pierri et Orsini et où il est indiqué en tête : On lit dans la gazette des Tribunaux :
Pierri et Orsini ayant été exécutés en 1858, la logique voudrait que ce jeune homme ait lui aussi été exécuté cette même année. Qu'en pensez-vous ? |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Lun 11 Avr 2011 - 23:07 | |
| un seul cas de parricide figure dans les archives departementales de l'ain pour l'année 1858: celui de joseph billon ,l'arret de la cour d'assises porte la date du 29 juillet 1858 et st jean le vieu comme lieu du parricide.
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Lun 11 Avr 2011 - 23:27 | |
| C'est une autre année alors. |
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Benny Monsieur de Paris
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Lun 11 Avr 2011 - 23:55 | |
| Ce cas est bien listé dans "Bibliographie de l’histoire de la justice française (1789-2009)". Pas encore de texte en lien. - Citation :
- Arrêt rendu par la cour d'assises de Bourg, qui condamne à la peine de mort le nommé Auguste-Ferdinand, âgé de 20 ans... [- Complainte à ce sujet.- Jugement rendu par la cour d'assises de Vaucluse, séant à Carpentras, qui condamne à la peine de mort le nommé Pierre-Claude Léonard, reconnu coupable d'avoir assassiné sa femme et ses deux enfants. Assassinats suivis d'incendie. Audiences des 28, 29 et 30 janvier.- Complainte à ce sujet], Tarbes, impr. Lescamela, 1864, 11 p.
http://www.criminocorpus.cnrs.fr/biblio/v3/reference_inter.php?ref=44359 | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 0:03 | |
| C'est exact, il y a une complainte avec le texte de l'arrêt, pas mal faite d'ailleurs. |
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Benny Monsieur de Paris
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 0:29 | |
| Aux alentours de 1864 apparemment. | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 0:30 | |
| - Benny a écrit:
- Ce cas est bien listé dans "Bibliographie de l’histoire de la justice française (1789-2009)". Pas encore de texte en lien.
- Citation :
- Arrêt rendu par la cour d'assises de Bourg, qui condamne à la peine de mort le nommé Auguste-Ferdinand, âgé de 20 ans... [- Complainte à ce sujet.- Jugement rendu par la cour d'assises de Vaucluse, séant à Carpentras, qui condamne à la peine de mort le nommé Pierre-Claude Léonard, reconnu coupable d'avoir assassiné sa femme et ses deux enfants. Assassinats suivis d'incendie. Audiences des 28, 29 et 30 janvier.- Complainte à ce sujet], Tarbes, impr. Lescamela, 1864, 11 p.
http://www.criminocorpus.cnrs.fr/biblio/v3/reference_inter.php?ref=44359 curieux tout de meme? sur le site des archives vous trouvez la rubrique:les inventaires explorer nos fonds puis justice (serie u) et ceci:Index de la cour d'assises de l'Ain : fichier des arrêts (10 juin 1811-1940). | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 0:36 | |
| http://www.ain.fr/jcms/c_22537/wwwarchivesainfr-pistez-vos-ancetres | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 0:57 | |
| une question: la date de la création de cours d'assises pour mineurs? auguste ferdinand avait 20 ans..donc mineur lors du parricide puisque la majorité etait alors a 21 ans ! la raison pour laquelle il ne figure pas dans la liste de la serie u?
Dernière édition par poulain le Mar 12 Avr 2011 - 1:01, édité 1 fois | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 0:58 | |
| Oui, c'est curieux. Curieux aussi le nom du supplicié, deux prénoms avec un tiret.Très bizarre. |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 1:00 | |
| - poulain a écrit:
- une question: la date de la création de cours d'assises pour mineurs? auguste ferdinand avait 20 ans..donc mineur lors du parricide puisque la majorité etait alors a 21 ans !
Hum.. Majeur pénal à vingt ans, même à cette époque, il me semble. Benny, ne vous fiez pas à la date de 1864, elle n'est valable que pour un autre condamné.
Dernière édition par mercattore le Mar 12 Avr 2011 - 1:06, édité 3 fois |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 1:02 | |
| il existe donc des lacunes dans cette liste? | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 1:04 | |
| C'est à voir. Il faudrait approfondir. |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 7:43 | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 16:27 | |
| Le Compte Général de l'Administration de la Justice Criminelle en France, année 1858, confirme bien qu'il n'y eu qu'une exécution à Bourg-en-Bresse, cette année-là, pour parricide. Ce ne peut être que Joseph Billon, porté au Palmarès et exécuté en septembre. Seul, peut-être, un "épluchage", année par année, des CGAJCF permettrait de situer l'année d'exécution de l'inconnu parricide, et encore à condition que des détails précis soient mentionnés sur les crimes de parricides, comme ceux mentionnés en 1858.
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 17:50 | |
| il est quand meme curieux que ce auguste ferdinand(si il a bien été éxécuté en 1858? )ne figure pas a l'etat civil de bourg en bresse dans la rubrique décès? | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 19:11 | |
| Il n'a pas du être exécuté cette année là. J'en avais déduit cela parce son cas suivait l'exécution de Pierri et Orsini en 1858, mais ce n'est pas bon. |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 12 Avr 2011 - 23:17 | |
| J'ai "épluché" le fichier des archives départementales de l'Ain concernant les arrêts de la cour d'assises — à partir de 1811 — Peu de parricides. Jusqu'en 1893, je n'ai rien trouvé qui corresponde au nommé Auguste-Ferdinand. D'ailleurs pourquoi l'unique indication« LE NOMMÉ , sans nom propre ? Cet arrêt parait très curieux. |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mer 13 Avr 2011 - 17:06 | |
| - mercattore a écrit:
- J'ai "épluché" le fichier des archives départementales de l'Ain concernant les arrêts de la cour d'assises — à partir de 1811 — Peu de parricides. Jusqu'en 1893, je n'ai rien trouvé qui corresponde au nommé Auguste-Ferdinand. D'ailleurs pourquoi l'unique indication« LE NOMMÉ , sans nom propre ? Cet arrêt parait très curieux.
un nouveau campi? ou simplement une conte moral destiné a la jeunesse( a moins qu'il n'ai été condamné et éxécuté ailleurs et que l'auteur de l'article ai situé l'action dans un autre departement façon pierre bellemare pour consever l'anonymat du personnage?) | |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mer 13 Avr 2011 - 17:15 | |
| - poulain a écrit:
- mercattore a écrit:
- J'ai "épluché" le fichier des archives départementales de l'Ain concernant les arrêts de la cour d'assises — à partir de 1811 — Peu de parricides. Jusqu'en 1893, je n'ai rien trouvé qui corresponde au nommé Auguste-Ferdinand. D'ailleurs pourquoi l'unique indication« LE NOMMÉ , sans nom propre ? Cet arrêt parait très curieux.
un nouveau campi? ou simplement une conte moral destiné a la jeunesse( a moins qu'il ai été condamné et éxécuté ailleurs et que l'auteur de l'article est situé l'action dans un autre departement façon pierre bellemare pour consever l'anonymat du personnage?) Ce n'est pas un article, il est présenté au départ comme un arrêt officiel. Il n'a pas l'air de figurer dans « Les grandes affaires criminelles des pays d'Ain », pourtant un parricide de cinq personnes, il devrait. Je commence à trouver ce cas...douteux. |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mar 3 Mai 2011 - 22:06 | |
| Peut-être une explication sur le cas de ce parricide inconnu. Elle peut paraitre très surprenante, c'est vrai, mais elle aurait le le mérite d'expliquer le fait que l'on ne trouve aucune trace de ce quintuple crime, ce qui est quand même extraordinaire, et d'exliquer également l'absence de patronyme de l'assassin, et pour cause.
Voilà :
Lu dans « Les assassins de Pierre Larousse » : encyclopédisme et faits divers, de Philippe Désormeaux, publié par le site PERSÉE [In : Romantisme,1997. pp. 31-46] http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/roman_0048-8593_1997_num_27_97_3235
A partir des faits divers que Pierre Larousse à commencé à introduire dans La Grande encyclopédie du XIXème siècle, l'auteur digresse et écrit cette phrase : Notons aussi que l'auteur relève avec malice les accusations réciproques d'affabulation que se portaient L'Audience et la Gazette des tribunaux.
Je crois cette explication fiable.
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Mer 4 Mai 2011 - 17:05 | |
| [quote="mercattore"]Peut-être une explication sur le cas de ce parricide inconnu. Elle peut paraitre très surprenante, c'est vrai, mais elle aurait le le mérite d'expliquer le fait que l'on ne trouve aucune trace de ce quintuple crime, ce qui est quand même extraordinaire, et d'exliquer également l'absence de patronyme de l'assassin, et pour cause.
Voilà :
Lu dans « Les assassins de Pierre Larousse » : encyclopédisme et faits divers, de Philippe Désormeaux, publié par le site PERSÉE [In : Romantisme,1997. pp. 31-46] http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/roman_0048-8593_1997_num_27_97_3235
A partir des faits divers que Pierre Larousse à commencé à introduire dans La Grande encyclopédie du XIXème siècle, l'auteur digresse et écrit cette phrase : Notons aussi que l'auteur relève avec malice les accusations réciproques d'affabulation que se portaient L'Audience et la Gazette des tribunaux.
Je crois cette explication fiable.
merci mercattore.
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Lun 9 Mai 2011 - 17:16 | |
| Encore une exécution inconnue de parricide. Comme la précédente, provient-elle encore de la Gazette des tribunaux ? Elle est aussi accompagnée d'une complainte. (Source : Gallica, mais sans aucune mention d'origine). . |
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![Les parricides - Page 4 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les parricides Lun 9 Mai 2011 - 18:44 | |
| rien dans les tables decennales(décès) de montauban pour l'année 1849 http://www.archivesdepartementales.cg82.fr/ le 2 du mois dernier 1849:2 decembre 1849 ? | |
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