| Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 | |
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Auteur | Message |
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Mer 10 Oct 2012 - 18:05 | |
| http://prisons-cherche-midi-mauzac.com/varia/naissance-de-la-censure-cinematographique-avec-la-quadruple-execution-capitale-de-bethune-12649 | |
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Mer 10 Oct 2012 - 18:10 | |
| meme source | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Documents d'archives Mer 24 Oct 2012 - 17:02 | |
| Croquis de la maison des époux Lenglemetz, lieu du crime commis dans la nuit du 16 au 17 août 1905
Source : archives départementales du Pas-de-Calais
Note du juge d’instruction Boudry au procureur de la République
Source : archives départementales du Pas-de-Calais
_________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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Marco Aide non qualifié
Nombre de messages : 15 Localisation : England Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Jeu 27 Déc 2012 - 15:54 | |
| Une nouvelle photographie? Deroo et Vromant au devant, Abel ou Auguste dans le dos, couvert dans le sang? Si ceci est un repitition, alors je demande pardon. Je n'ai pas vu ce photgraph avant. Et joyeux Noël et un nouvel an heureux à vous tous ~Marco~ | |
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Jeu 27 Déc 2012 - 17:38 | |
| je crois que cette photo n'est pas paru sur le forum!!
bravo belle trouvaille!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Merci, Marco !!! Jeu 27 Déc 2012 - 18:22 | |
| Congratulations !!! Une photo inédite, ça devient rare Sans indiscrétion, où l'avez-vous trouvée ? A moins que ça ne soit confidentiel Bonne soirée, et merci encore ! |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Jeu 27 Déc 2012 - 20:38 | |
| Une superbe découverte, Marco ! _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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Marco Aide non qualifié
Nombre de messages : 15 Localisation : England Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Jeu 27 Déc 2012 - 22:33 | |
| La photographie n'est pas le mien, je l'ai trouvé par fortuit
http://hayir.tumblr.com/page/9
Je ne suis pas sûr si fortuit est le mot juste mais j'espère que vous avez compris mon sens, mon français est très base | |
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Lun 31 Déc 2012 - 7:41 | |
| http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Metropole_Lilloise/actualite/Secteur_Metropole_Lilloise/2010/12/28/article_la-tete-d-abel-pollet-un-moulage-mortuai.shtml | |
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Filomatic Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1123 Age : 64 Localisation : 102 Dijon-Longvic Emploi : Spécialiste Cascadeur. Date d'inscription : 06/07/2012
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Ven 15 Mar 2013 - 5:50 | |
| Article sur l'exécution de Béthune 11-01-1909 : | |
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l'inconnu du rhone Aide confirmé
Nombre de messages : 43 Age : 59 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Ven 15 Mar 2013 - 18:20 | |
| http://home.nordnet.fr/~rgombert/Meteren/Bande%20POLLET.htm | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Sam 16 Mar 2013 - 6:29 | |
| Quelqu'un sait il ce qu'est devenu le fim de cette exécution multiple, tourné par Pathé et interdit de diffusion à l'époque ? |
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l'inconnu du rhone Aide confirmé
Nombre de messages : 43 Age : 59 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Sam 16 Mar 2013 - 12:49 | |
| essayez ceci : http://www.gaumontpathearchives.com/ | |
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Sam 16 Mar 2013 - 12:55 | |
| ce film(si il existe reellement) doit etre enferme dans un coffre ... on a beau eplucher la toile,on ne trouve RIEN!! | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Sam 16 Mar 2013 - 13:44 | |
| - Panoramix a écrit:
- Quelqu'un sait il ce qu'est devenu le fim de cette exécution multiple, tourné par Pathé et interdit de diffusion à l'époque ?
Cette question, qui a déjà été posée sur ce fil (voir messages du 28/10/2012 et suivants), n’a pas trouvé de réponse : - kamisole a écrit:
- Bonsoir,
J'ai lu a plusieurs endroits que l'exécution de la bande a Pollet avait été filmé par Pathé actualité, puis censuré (une des origines de la censure apparemment). Quelqu'un sait il si cette vidéo existe toujours ou si elle a été détruite? Pour ma part je vais envoyer un mail aux archives Pathé.......... - kamisole a écrit:
- Bonjour,
Réponse ce matin de Pathé: Cher Monsieur, Je ne trouve pas de trace de l’exécution de la bande à Pollet dans notre base de données, et n’ai pas plus d’informations dans les fichiers papier. Cordialement. Nathalie SITKO Documentaliste – Chargée des ventes Mail : nsitko@gaumontpathearchives.com As-tu fait d’autres recherches depuis ? Si oui, as-tu des éléments nouveaux ?_________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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l'inconnu du rhone Aide confirmé
Nombre de messages : 43 Age : 59 Date d'inscription : 14/07/2012
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Sam 16 Mar 2013 - 22:20 | |
| http://fr.wikipedia.org/wiki/Bande_Pollet selon l'auteur de cet article ,il a été censuré! peut etre a -t-il meme été detruit?? | |
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piotr Charles-Henri Sanson
Nombre de messages : 2989 Localisation : Poland Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-) Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Dim 17 Mar 2013 - 10:55 | |
| http://criminocorpus.revues.org/207 | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Dim 17 Mar 2013 - 21:05 | |
| Il est tres peu probable que l'execution de la bande Pollet a ete filmee. Ce sujet a ete discute ailleurs. L'article ci dessus semble indiquer que la censure fut imposee avant l'execution et non contre un film deja realise. Ci-dessous un echange sur le sujet: - Citation :
- Concernant mes commentaires sur le forum guillotine au sujet de l'execution des bandits de Hazebrouck (La bande des freres Pollet) a Bethune le 9 Janvier 1909.
Je recherche depuis quelques annees tous documents et informations concernant la guillotine. Mon site contient un grand nombre de photos et d'informations sur le sujet, dont deux sequences d'executions filmees, celle Weidmann a Versailles en 1939 et une triple execution devant la Maison Centrale a Hanoi (Tonkin) vers 1915. L'existence d'une troisieme execution filmee est un sujet qui m'interesse beaucoup et j'ai fait plusieurs demarches pour essayer d'en obtenir une copie puisque un nombre d'articles concernant la naissance de la censure cinematographique en France en font mention. Albert Montagne a fournit les informations suivantes: "Juriste de formation, je m'étais intéressé aux origines de la censure en France et une affaire était citée constamment de manière épisodique dans les ouvrages d'histoire du cinéma, la quadruple exécution de Béthune.
Originaire de Perpignan, je suis donc allé aux archives régionales de Montpellier et, sachant qu'une circulaire ministérielle en était créatrice, j'ai épluché tous les lois, décrets et circulaires des années 1900. Un travail de titan des bibliothèques, rien n'étant classé - personne ou presque ne s'intéresse à ces années et à ces textes d'administration et de droit - et tout étant mélangé. Au bout d'une semaine, et naturellement, le dernier jour, à la dernière heure, j'ai enfin trouvé la circulaire télégraphique du ministre de l'Intérieur interdisant aux opérateurs Pathé de filmer la scène. je ne vous dis pas ma joie et mon impression de découvreur de trésor ! Je vous invite à consulter mon article, juridique - Albert Montagne, Les actualités filmées ont enfanté la censure du cinéma français en 1909, in François de la Bretèque (s/d), Les actualités filmées françaises, Les Cahiers de la Cinémathèque n° 66, juillet 1997, pp. 83-90 - où j'étudie cette affaire (Si vous ne pouvez trouver cet article, je pourrai vous l'envoyer en courriel mais vous n'aurez pas les reproductions d'époque).
Le dossier criminocorpus m'a permis de prolonger cette affaire, de me plonger dans les journaux d'époque ... (certains n'étant d'ailleurs plus consultables, les journaux étant trop anciens et les archives locales, qui n'ont pas de deniers pour les garder en bon état tout en les présentant au public, en ont fermé l'accès (je suis donc doublement content d'avoir fait cet article) ... et d'étudier cette affaire sous un nouvel angle. En fait, les deux articles sont complémentaires.
De surplus, cette affaire étant pour moi réellement passionnante et mythique - c'est la naissance officielle de la censure en France - j'ai demandé à Henri Bousquet, spécialiste Pathé, qui a ses entrées chez Pathé, et ami de longue date, de chercher ce film chez Pathé, mais, censure ou pas, il n'a rien trouvé ! Mystification, reproduction ou censure ? Telle est la question ! Je ne demande qu'une réponse, preuve à l'appui !
Ce pourrait être le sujet d'un nouvel article : "Toute la lumière (au sens propre et figuré) sur la quadruple exécution capitale de Béthune !".
Je reste à votre disposition pour d'autres questions.
Cordialemement vôtre Albert Montagne." Cette circulaire du ministre de l'Interieur interdit a Pathé de filmer l'execution et non de montrer le film comme l'indiquent la plupart des articles sur le sujet. Rien ne suggere que Pathé ait circonvenu a la circulaire et le fait que Pathé avait l'intention de filmer ne prouve pas que le film existe. J'ajoute a cela mes observations personelles: Il n'existe aucune photo connue de l'execution de Bethune qui attira pourtant une foule nombreuse. L'execution de Rémy Danvers, 17 jours plus tard a Carpentras, avec une foule bien moins nombreuse, fut elle photographiee malgre les interdictions. J'en conclus que les conditions a Bethune etaient tres defavorables car il devait y avoir de nombreux appareils photos dans une foule aussi nombreuse d'autant plus que c'etait la premiere execution depuis 1905. Il faisait froid et il a plu toute la nuit. Les articles de journaux (Petit Parisien, Petit Journal etc.) decrivent les executeurs et les spectateurs pataugeant dans la boue. Les quatres executions etaient terminees a 7h32 et en Janvier a cette heure il fait encore tres sombre surtout par temps couvert. Il n'est pas probable que l'equipement cinematographique utilise en 1909 soit capable de fonctionner sous ces conditions, d'ou ma conclusion que le film n'existe probablement pas.
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: La maison de Violaines Lun 18 Mar 2013 - 16:19 | |
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La maison de Violaines où furent assassinés les époux Lecocq et leur fille dans la nuit du 19 au 20 janvier 1906_________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Lun 22 Juil 2013 - 16:50 | |
| Le télégramme ministériel à l’origine de la censure cinématographique :
Texte intégral du télégramme ministériel envoyé aux préfets le jour même de la quadruple exécution Une équipe des actualités cinématographiques Pathé ayant réussi à filmer la quadruple exécution de Béthune, Georges Clémenceau, alors ministre de l’Intérieur, donne ordre à tous les préfets d’interdire dans leurs départements la projection de ce film._________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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kamisole Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 139 Age : 49 Localisation : auvergne Emploi : régleur emballage cosmétique Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Ven 26 Juil 2013 - 21:24 | |
| Superbe trouvaille! Mais alors où est ce film? a-t-il été détruit? Est-il dans un coffre?........ Vraiment dommage, déjà que la série de photographies est saisissante . Mais bon je pense que nous n'en verrons jamais la couleur (enfin le noir et le blanc. Dommage | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Ven 26 Juil 2013 - 21:41 | |
| Est-ce que ce film a été détruit ? S'il a été conservé, j'espère qu'on pourra le voir un jour, Kamisole. _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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kamisole Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 139 Age : 49 Localisation : auvergne Emploi : régleur emballage cosmétique Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Ven 26 Juil 2013 - 21:51 | |
| Tout a fait ma chère Adelayde, voir œuvrer le grand Anatole, ça n'a pas de prix.... | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: L'exécution des chauffeurs de Douai Ven 27 Sep 2013 - 15:04 | |
| _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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pier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 642 Age : 42 Localisation : Bretagne Emploi : Commerce Date d'inscription : 27/03/2014
| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 Dim 11 Mai 2014 - 21:41 | |
| Bonsoir, A propos de "l'équipe" d'Anatole DEIBLER qui officia à Béthune, je me pose une question... Tout d'abord, au 18 février 1906 l’équipe se composait officiellement comme suit : - Anatole Deibler, Monsieur de Paris (né en 1863, 43 ans) - Adolphe Deville, adjoint de 1ere classe (né en 1832, 74 ans) - Alphonse Berger, adjoint de 1ere classe (né en 1841, 65 ans) - Edouard Desfourneaux, adjoint de 2e classe (né en 1836, 70 ans) - Léopold Desfourneaux, adjoint de 2e classe (né en 1855, 51 ans) Ainsi, Alphonse Berger meurt le 6 juin 1906 et Edouard Desfourneaux le 7 mars 1907 : il "reste" Deibler, Deville (malade) et Léopold Desfourneaux. Suite à la "courte" période abolitionniste en France (1906-1909), l'équipe fut composée officiellement comme suit : - Anatole Deibler, Monsieur de Paris (né en 1863, 46 ans) - Adolphe Deville, adjoint de 1ere classe (né en 1832, 74 ans) malade, il démissionnera le 28 janvier 1909 - Léopold Desfourneaux, adjoint de 2e classe (né en 1855, 51 ans) - Jules Henri Desfourneaux, adjoint de 2e classe (né en 1877, 32 ans) - Louis Rogis, adjoint de 2e classe (né en 1865, 48 ans) nommé le 9 janvier 1909 - Marcel Deschamps, adjoint de 2e classe (né en 18??, ?? ans) nommé le 9 janvier 1909 (si quelqu'un a une info sur l'année de naissance de M. Deschamps...) Enfin, sur toutes les photos de l'execution de Béthune, on "aperçoit" que 4 bourreaux (il me semble...) Ma question est la suivante : Jules Henri Desfourneaux était il du voyage à Béthune ? Si oui quelle place occupait il ? Merci pour vos contributions Amts Pier PS : je me suis documenté à partir du (très très très bon, enfin pour moi ) site http://histoiresdebourreaux.blogspot.fr/2009/05/les-adjoints-danatole-deibler-1906-1909.html | |
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| Sujet: Re: Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 | |
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| Les chauffeurs de Douai - la bande à Pollet - 1909 | |
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