| Marie-Antoinette - 1793 | |
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Auteur | Message |
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CHANTAL Bourreau départemental
Nombre de messages : 290 Age : 56 Localisation : Rotselaar - Belgique Emploi : secrétaire d'un avocat Date d'inscription : 30/07/2007
| Sujet: Marie-Antoinette - 1793 Mer 13 Fév 2008 - 8:47 | |
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Javier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 786 Localisation : Euskadi Emploi : Retraité Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Mer 13 Fév 2008 - 23:42 | |
| Eût-elle les bras liés? En quel moment on la lia les bras? | |
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Henri Bourreau départemental
Nombre de messages : 283 Age : 68 Localisation : Cambridge UK Emploi : vacataire/temporaire/artiste Date d'inscription : 05/10/2006
| Sujet: Marie-antoinette Jeu 14 Fév 2008 - 7:47 | |
| Bonjour.
Je pense que cette image est inexacte. J'si lu dans un compte-rendu de l'execution de la reine que Sanson ou l'un de ses aides lui avait attache les mains a la conciergerie, d'une maniere d'ailleurs assez brutale. Le fameux dessin de David qui la montre assise dans la charette , en route pour l'echafaud, montre bien qu'elle a les mains liees dans le dos; il a falu ensuite l'aider a desendre de la charette. | |
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CARNIFEX Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1848 Age : 53 Localisation : Angers(Maine et Loire) Emploi : Justice Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Jeu 14 Fév 2008 - 13:14 | |
| Par ailleurs le dessin la montre avec les cheveux longs. Or, on sait bien que tous les condamnés avaient les cheveux coupés afin que l'exécution ne "rate" pas. _________________ Potius mori quam foedari
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages : 652 Age : 58 Localisation : Italie, Venise Emploi : Ingénieur Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Chemise de Marie-Antoinette Mer 19 Nov 2008 - 1:35 | |
| Ci-joint le lien vers la chemise de la reine: http://www.linternaute.com/sortir/exposition/photo/marie-antoinette/chemise-de-marie-antoinette.shtml
http://blog.aujourdhui.com/leilas/1040697/tresors-vendus-aux-encheres.html
http://www.curiositel.com/la-valeur-des-choses/5-Au-marteau/09.11.08-souvenirs-historiques/web-Souvenirs%20royaux.HTM
http://www.gazette-drouot.com/static/resultat_vente_encheres/enchere.html?lang=0&id=ri3koehr0jm1ray8fjuodk36qk16g0nlwkeo3tbmqrt1p58nsmmf6axy | |
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Javier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 786 Localisation : Euskadi Emploi : Retraité Date d'inscription : 07/06/2007
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Javier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 786 Localisation : Euskadi Emploi : Retraité Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Mer 17 Juin 2009 - 15:32 | |
| Titre : Acte d’accusation du procès de Marie-Antoinette devant le Tribunal révolutionnaire. Date de création : 1793 Date représentée : 13 octobre 1793 Dimensions : Hauteur 33.8 cm - Largeur 22 cm Technique et autres indications : manuscrit; cahier monté sur onglet Lieu de Conservation : Centre historique des Archives nationales (Paris) | |
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foudurail Bourreau de village
Nombre de messages : 82 Age : 59 Localisation : Bruxelles Emploi : Cheminot Date d'inscription : 16/04/2007
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Lun 22 Juin 2009 - 21:03 | |
| Bravo pour ces beaux documents! | |
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages : 652 Age : 58 Localisation : Italie, Venise Emploi : Ingénieur Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Mer 24 Juin 2009 - 18:43 | |
| On trouve de temps en temps de petits médaillons avec des cheveux de la reine dans des ventes aux enchères. Difficile de juger de leur authenticité (a priori il faudrait faire un test d'ADN). | |
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Javier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 786 Localisation : Euskadi Emploi : Retraité Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Ven 10 Juil 2009 - 0:07 | |
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piotr Charles-Henri Sanson
Nombre de messages : 2989 Localisation : Poland Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-) Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Mer 12 Aoû 2009 - 19:33 | |
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piotr Charles-Henri Sanson
Nombre de messages : 2989 Localisation : Poland Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-) Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Sam 20 Mar 2010 - 9:24 | |
| https://www.youtube.com/watch?v=ekAZNvxJi6w | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: David Sam 5 Juin 2010 - 17:08 | |
| Marie-Antoinette est allée à l'échafaud cheveux coupés et mains liées. Elle a parcouru le chemin entre la Conciergerie et la place de la Révolution (actuelle place de la Concorde) dans un tombereau boueux attelé à un percheron. De sa fenêtre, David voit passer le cortège et dessine, d'après nature, cette esquisse.
Dernière édition par Adelayde le Dim 16 Oct 2011 - 17:14, édité 1 fois | |
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Toinette Aide confirmé
Nombre de messages : 45 Age : 45 Date d'inscription : 10/07/2010
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Sam 10 Juil 2010 - 22:06 | |
| Bonsoir à tous et toutes, Je suis tout nouveau sur le forum. Avant de m'y inscrire, j'avais déja jeté pusieurs coups d'oeil et je remarque qu'il est fort passionnant. Les "exécuteurs" me semblent fort interessants! Juste pour parler de Marie Antoinette, voici la lame qu'il lui aurait tranché la tête! | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Dim 11 Juil 2010 - 1:51 | |
| C'est le mouton du Musee Tussaud a Londres. Le musee avait aussi la lunette de la meme guillotine mais elle a ete perdu au cours d'un incendie vers 1925.
Il faut faire la distinction: Le musee qui possede cette lame est convaincu qu'il s'agit de celle qui a execute Marie Antoinette. Il y a au moins 3 autres lames qui sont supposees etre la lame "Marie Antoinette". De meme il y a une demi-douzaine de lames "Louis XVI". Nous ne savons pas si Louis XVI et Marie Antoinette furent executes par la meme guillotine et par la meme lame... Ce qui est probable car c'etait a Paris et les deux executions etaient seulement a 9 mois d'ecart.
C'est probablement un mystere qui ne sera jamais resolu. | |
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hdesmorest Bourreau départemental
Nombre de messages : 236 Age : 113 Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Dim 11 Juil 2010 - 10:49 | |
| - Boisdejustice a écrit:
- C'est le mouton du Musee Tussaud a Londres. Le musee avait aussi la lunette de la meme guillotine mais elle a ete perdu au cours d'un incendie vers 1925.
Il faut faire la distinction: Le musee qui possede cette lame est convaincu qu'il s'agit de celle qui a execute Marie Antoinette. Il y a au moins 3 autres lames qui sont supposees etre la lame "Marie Antoinette". De meme il y a une demi-douzaine de lames "Louis XVI". Nous ne savons pas si Louis XVI et Marie Antoinette furent executes par la meme guillotine et par la meme lame... Ce qui est probable car c'etait a Paris et les deux executions etaient seulement a 9 mois d'ecart.
C'est probablement un mystere qui ne sera jamais resolu. Bonjour Boisdejustice, A mon avis, le mot "probablement" est de trop En effet, par quel(s) moyen(s) pourrait-on faire la preuve qu' il s'agit bien de la lame ayant servi à l' exécution de Marie-Antoinette ? Cela me rappelle les clous ayant servi à crucifier le Christ : avec tout ceux qui sont censés exister, il y aurait de quoi ouvrir une quincaillerie.... Cordialement H. DESMOREST | |
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Toinette Aide confirmé
Nombre de messages : 45 Age : 45 Date d'inscription : 10/07/2010
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Dim 11 Juil 2010 - 18:59 | |
| Merci Boisdejustice pour cette précision. Et effectivement, avec le nombre de reliques de la passion du Christ qui existent pour un même objet, tels les clous, on peut se poser des questions! | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Dim 11 Juil 2010 - 19:52 | |
| La lame du Musee Tussaud a ete achetee a un des Sansons, Clement-Henri, si ma memoire ne me trompe pas.
Il etait peu scrupuleux, toujours en manque d'argent et bien apte a vendre la lame "Marie Antoinette" a plusieurs acheteurs si l'occasion se presentait... C'est lui aussi qui a hypotheque la guillotine "officielle" ce qui lui a coute son emploi en 1847. | |
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Toinette Aide confirmé
Nombre de messages : 45 Age : 45 Date d'inscription : 10/07/2010
| Sujet: Léonard, coiffeur de Marie Antoinette Dim 11 Juil 2010 - 22:16 | |
| Léonard, l'auteur des extravagantes coiffures de Marie Antoinette, a t il péri sur l'échafaud? D'ailleurs, un livre à ce sujet lui a même était consacré: http://www.amazon.fr/coiffeur-Marie-Antoinette-guillotin%C3%A9-Montorgueil-Victorien/dp/B001BY1SNC | |
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Jourdan coupe tête Bourreau départemental
Nombre de messages : 250 Age : 70 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Dim 11 Juil 2010 - 22:22 | |
| L'histoire de cette guillotine, rachetée par Sanson après l'exécution de Marie-Antoinette, a été racontée par Alexandre Dumas. J'ai publié un article où vous trouverez plus de détails :
http://histoiresdebourreaux.blogspot.com/search/label/Dumas%20Alexandre | |
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Toinette Aide confirmé
Nombre de messages : 45 Age : 45 Date d'inscription : 10/07/2010
| Sujet: Les rituels avant la guillotine Mar 13 Juil 2010 - 14:29 | |
| La guillotine s'accompagne de rituels semblables à chaque exécution, ce qui fut le cas surtout durant la période révolutionnaire. C'est à dire toilette du condamné, prière, transfert du condamné de sa prison à l'échafaud.... Justement, pour ce dernier détail, Marie Antoinette avait demandé comme ultime privilège, d'emprunter la même charette qui conduisit son mari, Louis XVI, à l'échafaud. Or cette demande fut refusée et elle fut conduite dans une plus simple que les condamnés anonymes avaient déja empruntés! | |
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lucerne Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 124 Age : 70 Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Mar 13 Juil 2010 - 14:41 | |
| - Toinette a écrit:
- La guillotine s'accompagne de rituels semblables à chaque exécution, ce qui fut le cas surtout durant la période révolutionnaire.
C'est à dire toilette du condamné, prière, transfert du condamné de sa prison à l'échafaud.... Justement, pour ce dernier détail, Marie Antoinette avait demandé comme ultime privilège, d'emprunter la même charette qui conduisit son mari, Louis XVI, à l'échafaud. Or cette demande fut refusée et elle fut conduite dans une plus simple que les condamnés anonymes avaient déja empruntés! Je crois même que Louis XVI fut conduit à la guillotine en carosse ou en voiture fermée si je ne me trompe! | |
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Toinette Aide confirmé
Nombre de messages : 45 Age : 45 Date d'inscription : 10/07/2010
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Mar 13 Juil 2010 - 15:07 | |
| lucerne, vous avez raison. (Petite modification, le carosse aurait été de couleur noire) Je pense ainsi que Marie Antoinette voulait la "même charette royale" que Louis XVI | |
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lucerne Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 124 Age : 70 Date d'inscription : 25/04/2010
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Mar 13 Juil 2010 - 16:32 | |
| - Toinette a écrit:
- lucerne, vous avez raison.
(Petite modification, le carosse aurait été de couleur noire) Je pense ainsi que Marie Antoinette voulait la "même charette royale" que Louis XVI Il me semble même qu'elle était assise à l'envers dans cette charette, soit le visage regardant vers l'arrière... Une humiliation de plus ? | |
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fouche Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 153 Age : 56 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 07/04/2008
| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 Dim 18 Juil 2010 - 20:40 | |
| De mémoire, le carosse de Louis a été prêté pour l'occasion par la commune de Paris, il s'agissait de la voiture du maire, il me semble. | |
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| Sujet: Re: Marie-Antoinette - 1793 | |
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| Marie-Antoinette - 1793 | |
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