La Veuve
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Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
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 Louis XVII - l'enfant du Temple

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Phil
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMer 26 Juil 2017 - 10:39

Je suppose que ce n'est plus valable.... Neutral
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ory26
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMer 2 Aoû 2017 - 16:18

Si c'est toujours valable, j'aimerai bien le lire
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyJeu 17 Aoû 2017 - 18:35

Donnez-moi vos adresses e-mail; et je vous envoie cela.
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyLun 30 Oct 2017 - 11:03

Résumé de mes recherches. Avec mises à jour suivant découvertes.

A-t-on coupé la tête de Louis XVII en 1820 ?

http://louisxvii.canalblog.com/
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptySam 2 Déc 2017 - 11:29

Ce soir sur la chaîne 23 à 20h55, le sujet de l'ombre d'un doute porte sur le mystère de Louis XVII Smile



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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyDim 3 Déc 2017 - 8:25

Comme aurait chanté Cloclo : "C'est la même chanson..." What a Face affraid
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMar 3 Avr 2018 - 8:07

Le deuxième roi guillotiné : Louis XVII (1820).

Synthèse de mes recherches 1980-2018.
"Travail sérieux". Un grand historien que je ne citerai pas.

Synthèse travaux Jean-Claude Pilayrou sur l’énigme Louis XVII (1980-2018).
31/3/2018 - Eléments non inventés ; donc vérifiables.
Résumé complet : http://louisxvii.canalblog.com/

Louis-Pierre Louvel (1783-1820). Ouvrier-sellier, assassin du duc de Berry (neveu de Louis XVIII) en 1820.
Pourrait être Louis XVII.
« Le roi perdu » prouve qu’il y a eu évasion (sans que ce soit Louis XVII). L’affaire Louvel et « Le roi perdu » se rejoignent sur une date. C’est le seul point commun.

1924 – « Le roi perdu » de l’historien-académicien Octave Aubry.
Récit du « comte de Vaisons » sur une enquête supposée et voulue par Louis XVIII concernant le destin de Louis XVII. Récit présenté comme authentique mémoire, puis comme roman par Victor Aubry.
Le héros du « Roi perdu », « le comte de Vaisons », a été identifié par mes soins grâce à Internet (dates de naissance et de décès identiques). Il s’agit du marquis-général Armand-Alexandre de Bonneval (1786-1873), familier de Louis Bonaparte, de Mme Mère, de Louis XVIII et de Charles X.

L’enquête de « Vaisons » s’arrête en juin 1820, date de l’exécution de Louvel.

Il est curieux qu’Aubry se soit donné un mal fou pour écrire ce livre s’il n’est pas un condensé de mémoires authentiques relatant le mystère Louis XVII. « Le roi perdu » nous incline fortement à penser que l’enfant mort au Temple n’était pas Louis XVII.
Aubry fut reçu en tête à tête deux heures de temps parle pape Pie XI après la sortie du livre en 1924 (témoignage écrit de sa fille).

Mai-novembre 1789.
Robespierre passe devant le logement de la famille Louvel (Louis-Pierre, futur régicide du duc de Berry en 1820) tous les jours durant les Etats-Généraux pour se rendre à l’Assemblée ou au café Amaury (Versailles).


Juin 1791.
Le 20, le père Louvel place Louis-Pierre (7 ans) en institution à Paris. Il le fait alors que Robespierre se trouve à Versailles ce jour-là, sur invitation des Amis de la Constitution de la ville. A-t-il profité de la voiture du député ?



1791-1792.
Robespierre fait l’objet de demandes de députés pout qu’on le nomme gouverneur du Dauphin. Il ne le sera pas.

Janvier 1794.
Louis XVII est isolé dans « La chambre où l’on ne rentre pas », à la Tour du Temple (citation du premier de cuisine Gagnié). Gagnié dira y être entré plus tard.
La veuve Simon, ancienne personne s’occupant de Louis XVII en 1793, déclarera à la Restauration que c’est le second de cuisine Meunier qui lui a dit que l’enfant avait été sorti du Temple (donc confession de Gagnié à Meunier ?).
Louis XVII a été isolé sur ordre d’un membre du Comité de Salut Public. A la demande des délégués de la Commune venus se renseigner sur le remplaçant du gardien Simon, ON leur répondit qu’ il n’y en avait pas besoin. « ON » est-il Robespierre ?
Robespierre est malade ( ?) dans les jours qui suivent l’isolement de Louis XVII. Il n’apparait pas à l’Assemblée ni au Comité. A-t-il enlevé Louis XVII ?

Juin 1795.
Décès de « Louis XVII ». Aucun des quatre médecins qui autopsient le corps ne signale de traces d’inoculation (vaccine). Ils auraient théoriquement du le faire.

Octobre 1795.
Sortie de Louis-Pierre Louvel de son institution parisienne. Si Robespierre a placé Louis XVII chez les Louvel en 1794, ce dernier peut prendre officiellement l’identité de Louis-Pierre (qui disparait dans la nature).


1804.
Rédaction du livret-ouvrier obligatoire de Louvel. Il y est mis : « Age : 19 ans ». Louvel en a 20 bien sonnés. Louis XVII, 19 !

1816-1820

Louvel a « côtoyé » d’assez près la famille royale . Il était unique sellier des écuries du Roi. S’il est Louis XVII, il peut avoir frappé par vengeance en tuant le duc de Berry.

1815-1821 – Louis XVIII.
1815-1816 : Fouilles pour retrouver les restes de la famille royale.

Avril 1816. Martin, agriculteur de Gallardon dit au roi qu’il n’est pas à sa place sur le trône. Le Roi sort ému de la rencontre.
Et si Martin et Louvel s'étaient croisés entre 1795-1796 et 1816 ?

Juin 1816. Toussaint Charpentier, jardinier en chef au Luxembourg et à Trianon déclare à la Police avoir enseveli dans les jours qui ont suivi la mort de Louis XVII un petit cercueil ailleurs qu’à Ste Marguerite. Sur ordre de la Commune. Un municipal évoque le petit Capet. Les fouilles concernant Louis XVII cessent dans la foulée.
La marraine de Louvel est le prédécesseur de Toussaint Charpentier comme jardinière en chef à Trianon. Donc, lien entre Louvel et Louis XVII.

Le monument demandé par la Chambre à la mémoire de Louis XVII ne sera jamais construit. Aucune messe ne sera dite les 8 juin à la mémoire du Dauphin.

6 juin 1821, Louis XVIII prévoit une messe à la mémoire de son neveu pour le 8 juin ; soit un an et un jour après la mort de Louvel.
La cérémonie est annulée au dernier moment.

Louis XVIII ne se fera jamais sacré roi (malgré X projets). Charles X, oui.


1816-1820
Louvel a « côtoyé » d’assez près la famille royale . Il était unique sellier des écuries du Roi. S’il est Louis XVII, il peut avoir frappé par vengeance en tuant le duc de Berry.


1799-1828.
Barras, l’un des responsables du renversement de Robespierre en 1794 et directeur de la République de 1795 à 1799, a bénéficié d’un traitement de faveur de la part de Louis XVIII ) partir de 1814. Il n’est pas exilé, comme beaucoup d’anciens députés de la Convention (1792-1795).
Il a déclaré sous le Consulat, lors d’un repas, que le fils de Louis XVI était vivant et qu’il « verrait pendre ce diable de corse ». Témoignage
devant notaire d’une invitée.
Dans le « Roi perdu », Barras enlève le prisonnier du Temple après la chute de Robespierre. Sans doute le substitué de Robespierre.

1894-2017
En 1894, une mèche de l’enfant décédé en 1795 au Temple fut donnée à un Monsieur de Reiset lors d’une exhumation du cercueil de l’enfant du Temple. Des analyses ont montré que cette mèche était rousse ; et qu’elle avait été teintée jadis en blond-châtain. Or, dans « Le roi perdu », il est dit que Barras déclara que son substitué avait eu les cheveux « cachés » et la peau brunie pour donner une impression de bonne santé.
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyJeu 2 Aoû 2018 - 10:56

Il est probable qu'un grand historien m'appuie pour que je puisse bénéficier d'articles concernant mes recherches dans la presse spécialisée. J'aurai des nouvelles en septembre. Je croise les doigts.
Cette historien est prudent sur la question, mais m'a félicité pour le petit ouvrage que je viens de rédiger. "Vous avez bien argumenté !".
A suivre. Very Happy

Deux rois Louis guillotinés : Louis XVI; et son fils Louis XVII (sous le nom de Louis-Pierre Louvel le régicide).
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MessageSujet: Le second roi guillotiné.   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMer 5 Déc 2018 - 11:57

Depuis 38 ans, je m'acharne sur Louvel le régicide. Il était probablement Louis XVII.

Mon blog mise à jour. Pas mal de constatations et découvertes depuis que j'ai évoqué ici le sujet il y a quelques années :

http://louisxvii.canalblog.com/

A lire lentement et au calme.

Ca semble inouï, mais moi, je n'invente rien; je constate.
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MessageSujet: Rappel : Louis XVII, le 2ème roi guillotiné.   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptySam 30 Mar 2019 - 11:52

Ce n'est pas du délire, c'est un constat. 39 années de recherches, de découvertes :

http://louisxvii.canalblog.com/
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyVen 26 Avr 2019 - 7:46

Il n'y a pas grand monde a être intéressé par l'affaire du second roi de France guillotiné !

C'est une quasi-certitude pour moi. Trop d'éléments convergent que j'ai découvert : Louvel le régicide était Louis XVII :

http://louisxvii.canalblog.com/
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyLun 29 Juil 2019 - 8:03

Louis XVII, le second roi guillotiné.

28/7/2019.

Mes découvertes, mes travaux très synthétisés.

- Louis XVII peut être devenu Louvel et assassin de son cousin le duc de Berry. Jalousie, dérive mentale depuis la Révolution etc... Il travaillait aux Ecuries des Tuileries en dernier lieu, comme sellier. Il travaillait seul.

- Louis-Pierre Louvel, né à Versailles en 1783, a été placé par son père dans une institution de juin 1791 à octobre 1795. Possibilité d'une substitution au sein de la famille en 1794-1795.

- Le député versaillais Lecointre connait :

* La veuve Belleville, marraine de Louvel, jardinière en chef à Trianon;

* Toussaint Charpentier, également jardinier en chef à Trianon (et au Luxembourg);

* Robespierre, avec qui il "navigua" un temps;

* Barras, avec qui il fête la chute de Robespierre autour d'une table avec quelques collègues en juillet 1794;

* La famille Louvel. Son père y fut parrain.

- La veuve Belleville eut comme collègue de travail Toussaint Charpentier, qui alla raconter au préfet de Police en 1816 qu'il creusa de nuit une fosse pour un petit cercueil. Le municipal qui supervisait l'opération déclara : "Le petit Capet aura bien du mal à retrouver les siens". Déclaration de Charpentier; aucune preuve de la véracité des faits.

Voilà assez d'éléments pour qu'un inspecteur de police se penche sur Louvel ! Le nier serait de la mauvaise foi !

[url=http://louisxvii.canalblog.com/]
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMer 23 Oct 2019 - 11:36

Sur demande, je vous transmets par Internet (gratuitement) mon modeste ouvrage sur celui qui fut, très probablement, le second roi guillotiné, LOUIS XVII ! Sous le nom de Louvel le régicide. affraid

Eléments trouvés depuis 39 ans par moi-même vérifiables ! (ce qui est loin d'être le cas de tous les ouvrages publiés sur le sujet).

Histoire effarante mais dont les éléments s'emboitent parfaitement.

Faire votre demande à l'adresse e-mail tyrex@outlook.fr

De nombreux historiens ont reconnu le sérieux de mon travail (mais ce n'est pas pour autant qu'ils m'ont donné un coup de main pour que mon livre soit édité ! Sujet trop sensible !). Sad

Février 2020 : bi-centenaire de l'assassinat du duc de Berry par Louvel. Des révélations à attendre des princes français ? Nous verrons bien. Rolling Eyes
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MessageSujet: L'énigme Louis XVII toujours sur le gril !   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyVen 7 Fév 2020 - 14:22

Je peux vous faire parvenir mon modeste ouvrage non édité encore de quelques dizaines de pages résumant mes 40 ans de découvertes sur l'affaire Louis XVII. Je puis affirmer aujourd'hui que j'ai grandement levé le voile sur la Vérité (les analyses ADN de 2000 concernent sans doute le coeur de son frère ainé).
Louis XVII, enlevé du Temple par Robespierre début 1794 et placé dans une famille versaillaise, est devenu Louis-Pierre Louvel, assassin en février 1820 du duc de Berry, fils du futur Charles X.

Louvel-Louis XVII fut guillotiné le 7 juin 1820.

Pour recevoir GRATUITEMENT mon ouvrage sous forme de fichier, votre demande doit être faite à l'adresse tyrex@outlook.fr
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itto
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptySam 8 Fév 2020 - 12:39

Phénoménal!

J'en reste ....... Shocked
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mitchou34
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptySam 8 Fév 2020 - 17:24

Je sais que l'époque est propice au complotisme;tendance alourdie gravement par les réseaux sociaux.Mais là je l'avoue;les bras m'en tombent.Louvel serait donc LouisXVII !!!Des cohortes entières d'historiens doivent en être tourneboulées......
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptySam 8 Fév 2020 - 17:38

mitchou34 a écrit:
Je sais que l'époque est propice au complotisme;tendance alourdie gravement par les réseaux sociaux.Mais là je l'avoue;les bras m'en tombent.Louvel serait donc LouisXVII !!!Des cohortes entières d'historiens doivent en être tourneboulées......

Aucun, depuis 1980, n'a voulu me suivre. Pourtant, je n'invente rien; je trouve des choses !
Et surtout un lien entre Louvel et l'affaire Louis XVII : le jardinier en chef du Luxembourg et des Trianons, Louis-Toussaint Charpentier, connaissance de la marraine de Louvel (jardinière en chef à Trianon également), et faiseur d'une déclaration en 1816 selon laquelle il a creusé secrètement une petite tombe de nuit, sur ordre de la Commune de Paris, quelques heures après le décès du prisonnier du Temple. Le municipal qui l'accompagnait, lui et deux aides, déclara que le petit Capet aurait bien du mal à retrouver sa famille (????????????).
Le dit Charpentier fit ses malles de Trianon quelques jours après le geste de Louvel et alla loger à la frontière franco-belge. Il décéda en 1823.
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itto
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMer 25 Mar 2020 - 10:52

Tout ce qui est dit plus haut et avant devrait interresser nos amis royalistes(j'en ai)du forum... study
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMer 25 Mar 2020 - 11:56

itto a écrit:
Tout ce qui est dit plus haut et avant devrait interresser nos amis royalistes(j'en ai)du forum... study

Ils ne sont pas très chauds concernant mon hypothèse ! No
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mercattore
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMer 25 Mar 2020 - 13:29

Pilayrou, où est le grand historien qui devait vous appuyer ?
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMer 25 Mar 2020 - 14:42



Ils ne sont pas très chauds concernant mon hypothèse ! No [/quote]


Je vais leur demander pourquoi? Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 532989
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMar 7 Avr 2020 - 16:33

mercattore a écrit:
Pilayrou, où est le grand historien qui devait vous appuyer ?

C'est Jean Tulard. Mais il a reculé au dernier moment, quand je lui ai demandé s'il pouvait m'apporter l'aide qu'il avait envisagé en me pistonnant pour un article dans la Presse.

Les historiens sont devenus très froids en ce qui concerne Louis XVII. Et Monsieur Philippe Delorme, initiateur des analyses ADN du coeur présumé de l'enfant mort au Temple, n'a pas recherché le coeur du frère de Louis XVII, comme il l'avait promis. Ce coeur a disparu sous Louis-Philippe et pourrait être celui qui a été analysé en 1999-2000. Donc, l'énigme n'est pas morte.
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMar 14 Avr 2020 - 15:04

Nous saurons peut-être le 7 juin, bicentenaire de l'exécution de Louvel, s'il était bien Louis XVII. Louis XVIII aura peut-être laissé une volonté dans ce sens !

Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 103430

Plus que jamais, je pense que Louvel était bien le fils de Louis XVI. Tout va dans ce sens :

http://louisxvii.canalblog.com/

Bon courage à tous dans l'épreuve que nous traversons, à plus ou moins grande échelle. I love you
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyVen 1 Mai 2020 - 15:41

Je rappelle ici les éléments qui me font dire que le régicide Louvel (1783 ? 1785 ? - 1820), assassin du duc de Berry, était louis XVII.
La France a donc guillotiné deux rois !

Louvel était sobre et travailleur. Il était cultivé, ne se liait à personne. Il a toujours dit avoir agi seul.
Louvel-Louis XVII. des confidences ? De qui ? Ils sont tous morts ! (le père Louvel - 1796, Robespierre – 1794 – la mère est décédée en 1787).
1: le vrai Louvel était en pension de juin 1791 à octobre 1795, donc possibilité d'introduire dans la famille Louvel un inconnu et de le faire passer pour le fils de la famille de retour à Versailles (1794);
2: Robespierre est passé devant chez les Louvel à Versailles tous les jours d'avril à novembre 1789 (première possibilité d'un lien). Robespierre est à Versailles le 20 juin 1791 quand le père Louvel envoie à Paris le futur régicide, en pension. Aurait-il profité du carrosse de Robespierre ?
Il a été dit que Robespierre aurait postulé ou aurait été pressenti pour devenir gouverneur du Dauphin. Du moins son nom a circulé pour occuper la charge.
3: Le conventionnel Lecointre accompagne Robespierre le 17/7/1791 ( ??? - fusillade du champ de Mars) dans la quête d’un abri sûr. Les Lecointre et les Louvel sont liés (le père Lecointre était parrain chez les Louvel). Et nous retrouvons le soir de la chute de Robespierre Lecointre festoyant avec Barras et les autres membres de la conjuration qui fit ch - uter le « tyran ».
Un lien Robespierre – Lecointre – famille Louvel ; un second, Barras – Lecointre – famille Louvel !
4: En 1804, Louvel déclare avoir 19 ans (âge de Louis XVII), alors qu'il en a presque 21 ! (ce n'est pas un témoignage, c'est marqué sur son livret ouvrier !)
5: En 1806, Louvel est réformé de la garde impériale par Larrey et Sue, amis de Desault, médecin au Temple en mai-juin 1795. en 1820, Louvel veut dire au médecin qui l'a réformé quel bon soldat la France a perdu ce jour-là !!!!!!!!!
6 : En 1814, Louvel, qui n'aime pas l'armée, rejoint Napoléon à l'ile d'Elbe. il y restera deux mois comme sellier. A-t-il voulu parler à l'empereur ?
7 : L'abbé Arnoux, chargé par la famille royale de tirer les vers du nez du régicide, meurt à 28 ans le jour de l'ouverture du procès Louvel !!!!!!! (d'une maladie poitrinaire, officiellement).
8 : Louvel écrit : je n'ai pas déshonnoré ma Nation, je n'ai pas déshonnoré ma fille. N'ayant pas d'enfant, la fille de Louvel est-elle la Nation ? (texte lu aux pairs de France : fille est remplacé par famille - il existe 2 documents).
9 : Louvel ressemble étrangement à Joseph II d'Autriche, oncle de louis XVII (test réalisé sur 15 personnes - 11 ont mis Joseph II en premier, et François II en second, cousin de louis XVII - sur 20 portraits de même taille).
Les oreilles de Louis XVII et de Louvel présentent de fortes ressemblances.
10 : Louis XVIII ordonne une messe à la mémoire de Louis XVII pour le 8 juin 1821, soit un an et un jour après la mort du régicide. (cérémonie annulée). C'était la 1ere fois que Louis XVIII ordonnait cela.
11 : En 1816, Louis XVIII fait effectuer des recherches sur les restes de Louis XVII au cimetière Ste Marguerite. Le jardinier en chef des jardins du Luxembourg, Toussaint Charpentier, déclare au préfet Anglés qu’au moment de l’enterrement de l’enfant du Temple, on lui fit creuser de nuit une fosse au cimetière de Clamart pour recevoir un petit cercueil. Une personne de la Municipalité aurait déclaré que le petit Capet aurait bien du chemin à faire pour retrouver sa famille.
Ce Charpentier fut également employé à Trianon. Son fils en tant que jardinier en chef à partir de 1824. Ces gens connaissaient la marraine de Louvel, Mme Belleville. Curieux !
12 : Les restes de Louvel sont transférés dans une fosse commune, mais bien vite, un petit nombre de personnes les exhument et les transportent dans un lieu toujours inconnu. Volonté de Louis XVIII de ne pas créer un lieu de pèlerinage républicain, ou d’inhumer Louvel dans une tombe royale ? (il existe des emplacements vides à la basilique de Saint-Denis).
13 : Le comte de Vaisons (Le roi perdu, de l'académicien Octave Aubry), qui n'a jamais existé, (mais le général-marquis de Bonneval correspond à son profil) arrête son enquête diligentée par Louis XVIII à la mort de Louvel (juin 1820).

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pilayrou
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MessageSujet: Re: Louis XVII - l'enfant du Temple   Louis XVII - l'enfant du Temple - Page 3 EmptyMar 2 Juin 2020 - 15:37

pilayrou a écrit:
Nous saurons peut-être le 7 juin, bicentenaire de l'exécution de Louvel, s'il était bien Louis XVII. Louis XVIII aura peut-être laissé une volonté dans ce sens !

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Plus que jamais, je pense que Louvel était bien le fils de Louis XVI. Tout va dans ce sens :

http://louisxvii.canalblog.com/

Bon courage à tous dans l'épreuve que nous traversons, à plus ou moins grande échelle. I love you

Dimanche 7 juin 2020 : bicentenaire de la mort de Louvel. Si j'ai raison, les princes de France liront-ils l'éventuel message laissé par Louis XVIII, qui ne pouvait que savoir la véritable identité de Louvel, à savoir Louis XVII ?

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