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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Sam 17 Déc 2011 - 14:12
Benny a écrit:
Autopsie.
Merci !!
Louison Exécuteur régional
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Sam 17 Déc 2011 - 14:14
ancien a écrit:
quelle intérét a t'il à autopsier un gars à qui on a coupé la tête ??? On sait de quoi il est mort ???
Bonne question !!! hihi !!
Adelayde Admin
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Sam 17 Déc 2011 - 14:18
ancien a écrit:
quelle intérét a t'il à autopsier un gars à qui on a coupé la tête ??? On sait de quoi il est mort ???
L'autopsie n'a pas pour seul but de déterminer les causes de la mort... S'agissant des guillotinés, elle permettait de détecter d'éventuelles anomalies au niveau de leurs cerveaux. Anomalies qui, dans certains cas, ont permis de constater qu'on avait exécuté un malade mental. Le forum fourmille d'exemples. En voici un, parmi d'autres :
[…] En 1594, le parlement de Dôle condamne à être traîné sur une claie et brûlé vif un certain Gilles Garnier, surnommé l’ermite de Saint-Bonnet, loup-garou qui habitait une forêt et avait tué un enfant dont il avait mangé les entrailles ; en 1824, Antoine Léger va vivre dans les bois, enlève une petite fille de quatorze ans, la tue, mange son cœur, et est condamné à mort par la cour d’assises de Versailles. L’un et l’autre étaient deux maniaques frappés de lycanthropie. Esquirol et Gall firent l’autopsie de Léger: ils trouvèrent que la pie-mère adhérait au cerveau […]
Revue des Deux Mondes - 1872 - tome 102.djvu/68
Boisdejustice Monsieur de Paris
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Sam 17 Déc 2011 - 14:30
Citation :
quelle intérét a t'il à autopsier un gars à qui on a coupé la tête ??? On sait de quoi il est mort ???
On voulait savoir si les assassins souffraient d'anomalies cerebrales. C'etait assez commun d'autopsier les condamnes a mort apres leur execution jusque dans les annees 1910 pour examiner leur cerveau. Il y a une photo connue qui montre la tete de Louis Lefevre, execute a Tours en 1915, et sur laquelle on voit que son crane a ete trepane. Cette photo est a l'origine d'un article dans "Le Crapouillot" qui attribue la blessure posthume a une execution ratee.
Louison Exécuteur régional
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Sujet: photo et moulage Sam 17 Déc 2011 - 14:50
Martin Dumollard étant vivant, me fait peur avec ses cheveux hirsutes et avec son drôle de collier de barbe, il ne dégage pas de sympathie du tout ! Par contre le moulage de sa tête (sans la barbe) là oui ! il avait l'air souriant !! Drôle de changement de physionomie de face !
Adelayde Admin
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Sam 17 Déc 2011 - 16:05
Louison a écrit:
Martin Dumollard étant vivant, me fait peur avec ses cheveux hirsutes et avec son drôle de collier de barbe, il ne dégage pas de sympathie du tout ! Par contre le moulage de sa tête (sans la barbe) là oui ! il avait l'air souriant !! Drôle de changement de physionomie de face !
Ce qu'on voit sur la photo n'est pas un moulage de la tête de Dumollard mais la peau de sa face et son cuir chevelu.
Louison Exécuteur régional
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Sam 17 Déc 2011 - 16:29
Adelayde , merci ! mais il s agit d une photo en noir et en blanc tirée d un lien montrant le moulage de sa tête je vous remercie beaucoup pour votre réponse , c est vrai que je n'avais pas fait attention que ce n est que sa peau et son cuir chevelu, brrrr !! c'est impressionnant !
Louison Exécuteur régional
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Sam 17 Déc 2011 - 20:11
Brrrr jen ai froid au dos !!!
Louison Exécuteur régional
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Dim 29 Jan 2012 - 20:15
Au faite, est ce que la maison de Martin Dumollard à Dagneux existe toujours ?
Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Mar 14 Fév 2012 - 23:23
Nous lisons dans le Progrès : Dumollard verra bientôt son sort fixé. Cet accusé, ainsi que plusieurs journaux l'ont déjà annoncé, comparaîtra aux prochaines assises qui s'ouvriront à Bourg le 27 janvier, sous la présidence de M. Marilhat, conseiller à la cour criminelle de Lyon.
L'affaire Dumollard sera appelée la dernière ; elle occupera cinq jours d'audience. Cent témoins doivent être entendus. L'accusation comporte huit vols de nuit, trois viols, trois assassinats et une tentative d'assassinat. Le jugement ne sera guère prononcé que le 4 ou le 5 février.
La presse parisienne sera largement représentée à ces intéressants, mais tristes débats. Les principaux journaux de la capitale se proposent d'envoyer à Bourg leurs plus habiles sténographes.
Un correspondant écrit de Bourg, le 17 janvier, au Mémorial de la Loire : Ce matin, le bruit courait parmi les juges et les avocats que la femme Dumollard venait de recevoir de M° Alliod, son avocat, une lettre par laquelle il lui annonçait qu'il ne pouvait plus se charger de sa défense, par la raison qu'il venait d'être nommé substitut du procureur impérial à Saint- Marcellin. On pense que son nouveau conseil sera pris d'office parmi les illustrations du barreau de Bourg, M° Guillon ou M° Martin-Battier, car M. le président Marilhat veut lui choisir un avocat qui présente en sa faveur une défense complète, pour que tous les intérêts de la justice soient sauvegardés.
Un nouvel incident vient encore s'ajouter aux scènes si émouvantes de ce drame inouï. Deux filles domestiques, confrontées hier avec Dumollard, ont reconnu que c'est bien lui qui avait failli, en 1856, leur faire un mauvais parti, et qu'elles n'avaient échappé à ses étreintes que par miracle. Si Dumollard se décidait à entrer dans la voie des aveux et à tout révéler, le nombre de ses victimes serait, dit-on, effroyable.
Le public de Montluel et de Dagneux est convaincu que toutes les découvertes ne sont pas faites, et que Dumollard a un cimetière quelque part. Tous les jours on fait partout des fouilles : 1 250 pièces à conviction inventoriées révèlent par approximation le chiffre de ses victimes. Il faudra au moins trois heures pour les placer avec ordre sur ta table des pièces à conviction.
C'est par erreur qu'un journal de Lyon démentait le bruit que Dumollard avait enterré vivante une de ses victimes. Le fait n'est que trop réel.
On lit dans le Progrès de Lyon : « Tout n'est pas dit, tant s'en faut, sur les forfaits de Dumollard et sur ses tentatives périodiques d'embauchage pour le vol, le viol et l'assassinat.
» Les noms seuls des servantes qui, sans avoir jamais fait aucune déclaration, prétendant aujourd'hui avoir été accostées par ce monstre, formeraient une liste interminable. Parmi ces récits plus ou moins dignes de foi, nous en relevons un seul qui pourrait mettre sur la voie de toute une série de crimes ignorés.
» Vers la fin d'octobre 1852, une jeune fille récemment arrivée à Lyon fut abordée, dans la galerie de l’Hôtel-Dieu, par un homme de la campagne aux allures et à l'aspect identiques avec ceux de Dumollard, qui lui offrit une place de domestique à Rive-de-Gier ou aux environs, et lui donna rendez-vous pour le1er novembre, à l'heure du dernier train. La jeune fille, bien conseillée, manqua le rendez-vous.
» Si ce fait, dont nous ne garantissons pas toutefois l’authenticité et que nous signalons sous toutes réserves, était exact, n'amènerait-t-il pas à conjecturer qu'avant la création du chemin de fer de Genève, plus commode pour lui, Dumollard conduisait ses victimes à Rive-de-Gier, dont les environs sauvages, au sol percé de puits, de mines, dont plusieurs sont abandonnées, pouvait lui sembler propre à garder fidèlement ses terribles secrets ? »
Le Moniteur judiciaire de Lyon assure que deux cents personnes sont en instance auprès du garde-des-sceaux pour changer de nom, et chaque matin de nouvelles suppliques parviennent à la chancellerie. Tous ces infortunés ont eu le malheur de s'appeler Dumollard, qui est, paraît-il, un nom très répandu dans le midi de la France. Les uns demandent à signer désormais Dumol, les autres Dulard.
On écrit au même journal (Progrès de Lyon) : Le 3 novembre courant a eu lieu à Dagneux la vente du mobilier de Dumollard, épilogue obligé de la faillite capitale éprouvée, il y a quelques mois, par ce terrible négociant de grand chemin. » Cette opération a réuni de 1,200 à 1,500 personnes devant le repaire de l'assassin. » II est bon de dire que la majorité de cette foule se composait de ces collectionneurs fantaisistes, doués d'un flair prodigieux en en ces sortes de cas, et qui aiment à s'entourer de souvenirs fameux, quelle que soit du reste la source de leur célébrité.
» La plupart d'entre eux espéraient acquérir là, au poids de l'or, quelques-unes des nippes que l'assassin des servantes avait dérobées à ses victimes, et dont la majeure partie, disait-on, n'avait pas été reconnue.
» Leur espoir a été complètement déçu ; l'objet principal de la vente consistait surtout en instruments aratoires tels que pioches, faux, bêches, etc., dont il y avait de quoi monter une boutique.
» À la fin de la vente, la maison a été envahie par un flot de curieux qui, sous prétexte de posséder un souvenir de Dumollard, mettaient la main sur les moindres objets avec autant de fureur que s'il se fût agi de s'enrichir des reliques d'un saint.
» Triste fantaisie, triste souvenir !»
Le Temps, n° 562 du 8 novembre 1862
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Dim 24 Juin 2012 - 18:56
Plusieurs liens sur internet mentionnent Martin Dumollard comme un vampire !!
Exemple : "MARTIN DUMMOLARD
Martin Dummolard était un tueur en série français du 19ème siècle, connu sous le nom de "Monstre de Montluel" et dont les crimes furent jugés encore plus malsains à cause du contrôle qu'exerçait sur lui sa maîtresse obèse, Justine Lafayette.
Après avoir rencontré Justine dans sa pension de Lyon, le jeune et séduisant Dummolard tomba entièrement sous son charme. Ils étaient tous les deux nécrophiles, Dummolard buvant le sang de ses victimes et ramenant les meilleurs morceaux à la maison pour les servir à Justine.
En dépit de la terreur qui bouleversait Montluel, il eu le temps de tuer presque quatre-vingts filles. La capture de ces "vampires" en 1888 fut suivie d'un procès sensationnel. Justine fut guillotinée (une fois encore le mode de destruction commun des vampires : la décapitation) et Dummolard fut enfermé dans un asile.
Il est mort au début du 20ème siècle et est considéré comme l'un des pires pseudo-vampires de l'Histoire."
Cette histoire diffère de l'histoire originelle. Déjà Martin est loin d'être séduisant sur les photos lol Toutefois, je me demande pourquoi son histoire est parfois comparée à celle d'un vampire. Nul part, vous mentionnez qu'il suçait le sang de ses victimes et le nom de Justine Lafayette n'apparaît jamais. Du coup je m'interroge sur le pourquoi du comment cette histoire est devenue une légende vampirique ?! Et qui est cette Justine Lafayette, obèse et cannibale ?
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Sujet: Stéphane Bourgoin - "Tueurs" Dim 24 Juin 2012 - 22:58
Bonjour Pulpy,
Stéphane Bourgoin, dans "Tueurs" évoque cette affaire : - Martin Dumollard a été condamné à mort pour vols, viols et assassinats - pas pour vampirisme ou cannibalisme ; - Justine Lafayette n'est citée à aucun moment.
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Dim 1 Juil 2012 - 20:57
Il semblerait que non effectivement.
Je m'intérroge juste sur la déviance de son histoire du coup, comme on peut le lire sur les liens ci-dessous (que je ne pouvais poster la semaine dernière) :
Ce n'est qu'un extrait...le telefilm est payant dans sa version integrale
Adelayde Admin
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Sujet: Complainte sur Dumollard Ven 27 Juil 2012 - 16:15
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Mar 21 Aoû 2012 - 23:01
http://php88.free.fr/bdff/image_film.php?ID=8015
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Sujet: Dumollard - céphalométrie Sam 6 Avr 2013 - 13:22
Entre 1855 et 1861, le criminel Martin Dumollard commit trois assassinats et neuf tentatives de meurtre sans jamais être inquiété. Il fut condamné à la peine de mort le 20 janvier 1862 et exécuté le 8 mars sur la place publique de Montluel. À cette époque, les méthodes d'identification des criminels étaient fondées sur un déterminisme biologique. Ainsi, sa tête décapitée fut envoyée à l’École de médecine de Lyon pour y être analysée via la théorie de la céphalométrie (1).
Source : Musée de la Préfecture de police de Paris
(1) céphalométrie : évaluation des mesures de la boîte crânienne
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Sam 6 Avr 2013 - 13:50
je l'ai "rate" celui la!!!
Adelayde Admin
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Lun 22 Avr 2013 - 13:11
Marie-Anne Martinet épouse Dumollard
Le corps de Marie Baday, une des victimes de Martin Dumollard
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Sujet: M. Anne Martinet - René Cuisinier Mer 20 Nov 2013 - 14:27
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Sam 11 Jan 2014 - 21:48
Maître Lardière, l'un des deux avocats de Dumollard
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862 Jeu 8 Jan 2015 - 15:22
Suite à l’exécution, le corps de Dumollard fut enterré dans un lieu indéterminé. Une forte présomption place sa sépulture à l'orée du cimetière jouxtant la chapelle Saint-Barthélemy de Montluel. La tête du condamné fut envoyée (dans un caisson spécial) à l'école de médecine de Lyon début mars 1862. Dès réception, des études sont lancées pour analyser le crâne de Dumollard : ainsi plusieurs plâtres moulés sont conservés au musée Testut-Latarjet. Toutefois, le crâne est peu à peu délaissé puis oublié avant d'être à nouveau analysé dans les années 1960. Ainsi des travaux effectués sur le crâne, à l'hôpital d'instruction des armées Desgenettes, concluent que Dumollard avait un angiome à la lèvre. Au milieu des années 1980, trois chercheurs lyonnais, Claire Desbois, Claude Mallet et Raoul Perrot, mettent au point une méthode de reconstitution du visage à partir des données issues du seul crâne. Ils la nomment « DMP » ce qui correspond aux initiales des trois chercheurs. Ils vont expérimenter cette méthode sur le crâne de Dumollard et grâce à celle-ci obtenir une sculpture en trois dimensions du visage de Dumollard. La comparaison avec les photographies d'époque valide alors la méthode.
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Sujet: Re: Martin Dumollard - le tueur de bonnes - 1862
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Par contre le moulage de sa tête (sans la barbe) là oui ! il avait l'air souriant !! 
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je vous remercie beaucoup pour votre réponse , c est vrai que je n'avais pas fait attention que ce n est que sa peau et son cuir chevelu, brrrr !! c'est impressionnant ! 
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