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Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
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 Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés

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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyDim 26 Juil 2009 - 19:23

Bonjour, Jones,

C'est vrai que le square louis XVI est à visiter comme lieu de souvenir et comme un agréable coin de verdure.
je n'ai pas eu l'occasion de visiter le cimetière de Picpus, car il est privé comme vous le savez, et on ne peut le faire qu'exceptionnellement par le biais d'un guide autorisé et peut-être lors des journées du patrimoine ?
Si me souvenirs sont exacts le cimetière des Errancis se situait aux alentours du parc Monceau, donc assez loin de l'emplacement de ce square.
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Jones
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyDim 26 Juil 2009 - 19:27

En fait, les informations sont assez minces quant à la localisation des cimetières des Errancis et de La Madeleine. Nombreuses sont les sources qui multiplient les localisations entre Monceau et Madeleine. Quant au cimetière de Picpus, il est ouvert tous les jours de la semaine de 9H à 18H moyennant une entrée payante qui doit avoisiner les 4€.
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyDim 26 Juil 2009 - 20:06

Jones a écrit:
Quant au cimetière de Picpus, il est ouvert tous les jours de la semaine de 9H à 18H moyennant une entrée payante qui doit avoisiner les 4€.

Ah, je ne savais pas cela. Bonne info.

Quant au cimetière dit "des Errancis", son ancien emplacement vers le parc Monceau parait assez probable.
Un lien, parmi d'autres :
http://www.landrucimetieres.fr/spip/spip.php?article243
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyDim 26 Juil 2009 - 22:30

Ha, une carte que je n'avais jamais vu, merci pour le document Wink
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MessageSujet: L'enterrement des guillotinés à Paris   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010 - 20:43

Durant la Terreur, les guillotinés étaient enterrés la tête entre les 2 jambes au cimetière de la Madeleine, devenu de nos jours square Louis XVI. A cet endroit fut édifiée la Chapelle expiatoire en hommage à Louis XVI et Marie Antoinette qui furent tous deux enterrés sur ce lieu. Sous Louis XVIII, les corps furent transférés avec les autres rois en la Basilique Saint Denis, là où ils reposent toujours. Même si le corps de Marie Antoinette fut formellement identifié, pour celui de son mari subsiste des doutes.
En ce même lieu, furent enterrés Charlotte Corday, Madame Roland, Madame Du Barry, de nombreux Girondins et bien d'autres.
Les Parisiens sont nombreux à venir flaner, déjeuner dans ce square sans savoir ce qu'il était!
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hdesmorest
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyLun 12 Juil 2010 - 21:39

Bonsoir,

Merci à vous pour vos recherches.

Cordialement

H. DESMOREST
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyMar 13 Juil 2010 - 6:46

C'est Super.. Toinette Laughing
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyMar 13 Juil 2010 - 12:38

J'ai voulu aller à la chapelle expiatoire la dernière fois que je suis allé à Paris, mais le square était fermé pour travaux. Crying or Very sad

J'espère que j'aurai plus de chance la prochaine fois.

Au fait, Toinette: bienvenue parmi nous.

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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyMar 13 Juil 2010 - 13:58

Merci pour l'accueil CARNIFEX!
Continuons les lieux d'enterrement des guillotinés sous la révolution, à Paris.
Il faut savoir qu'il y a eu durant cette periode de nombreux emplacements, fosses, cimetières, pour tous les guillorinés. Car durant la Terreur, elle fonctionnait "à plein régime" et il y avait beaucoup de condamnés chaque jour.
Le cimetière des Errancis, qui s'étendait du carrefour des rue des rochers et de Monceau à la station de métro de Villiers, a accueilli Danton, Robespierre, Desmoulins, Madame Elizabeth (soeur de Louis XVI) et bien d'autres....Et même Fouquier-Tinville, l'accusateur du tribunal révolutionnaire, qui condamna Marie Antoinette!

Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 800px-Plaque_cimeti%C3%A8re_des_Errancis,_22_bd_de_Courcelles,_Paris_17
De nos jours, seule cette plaque, au n°22 du BD de Courcelles, rappelle ce funeste lieu et des immeubles se sont construits.

Après sa fermeture, les restes des ossements furent transportés aux Catacombes. On prétend que Robespierre y serait toujours mais retrouver ses ossements serait de "chercher une aiguille dans une botte de paille!"
Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 Catacombes-337x450
Bien que Robespierre serait peut être plus facilement identifiable par sa machoire fracassée lors de son arrestation!
Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 Arrestation_de_Robespierre
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Henri
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MessageSujet: Cimetieres et guilltotines.   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyJeu 15 Juil 2010 - 16:56

Bonjour.

Retrouver Robespierre grace a sa machoire...Retrouvons d'abord la machoire, ce qui sera tres ardu!
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyJeu 15 Juil 2010 - 20:18

C'est tout à fait exact Henri!
Il serait impossible de retrouver son crâne parmi les autres!!! Bien que sa mâchoire doit être trés abîmée par l'impact de la balle.
Autres indices qui pourraient identifier Robespierre sont ses dents.
En effet, après l'accident, le chirurgien lava sa figure, lui mit une clé entre les dents. Avec les doigts, il chercha à l'intérieur de la mâchoire meurtrie, et trouva 2 dents déracinées qu'il extirpa avec une pince.
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyJeu 15 Juil 2010 - 20:22

A t on retiré le bandage à la mâchoire de Robespierre pour faciliter l'exécution?
Car sur certaines gravures, on le voit avec et sans?????


Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 39436~Robespierre-1758-94-and-Saint-Just-1767-94-Leaving-for-the-Guillotine-28th-July-1794-1884-Posters

Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 200px-RobespierreExecution

Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 The-enlightenment-6
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyVen 16 Juil 2010 - 12:39

Je me souviens avoir lu que Sanson lui enleva sans ménagement son bandeau lors de l'exécution, ce qui lui arracha un cri de douleur.

Ma mémoire me fait défaut: il n'avait pas aussi un oeil sorti de son orbite, qui pendait par le nerf (brrr; c'est gore tout ça)? scratch

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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyVen 16 Juil 2010 - 20:31

Apparement ce ne serait pas Sanson qui lui arracha le bandage mais un de ses aides. Sa mâchoire désarticulée, sans soutien, aurait pendu et deversait du sang.
Concernant l'oeil, je ne sais pas??????? cyclops
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptySam 17 Juil 2010 - 23:11

CARNIFEX a écrit:
Je me souviens avoir lu que Sanson lui enleva sans ménagement son bandeau lors de l'exécution, ce qui lui arracha un cri de douleur.

Ma mémoire me fait défaut: il n'avait pas aussi un oeil sorti de son orbite, qui pendait par le nerf (brrr; c'est gore tout ça)? scratch
pour l'oeil: c'etait celui de françois hanriot commandant de la garde nationale.
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyDim 18 Juil 2010 - 12:30

Toinette a écrit:
Durant la Terreur, les guillotinés étaient enterrés la tête entre les 2 jambes au cimetière de la Madeleine, devenu de nos jours square Louis XVI. A cet endroit fut édifiée la Chapelle expiatoire en hommage à Louis XVI et Marie Antoinette qui furent tous deux enterrés sur ce lieu. Sous Louis XVIII, les corps furent transférés avec les autres rois en la Basilique Saint Denis, là où ils reposent toujours. Même si le corps de Marie Antoinette fut formellement identifié, pour celui de son mari subsiste des doutes.
En ce même lieu, furent enterrés Charlotte Corday, Madame Roland, Madame Du Barry, de nombreux Girondins et bien d'autres.
Les Parisiens sont nombreux à venir flaner, déjeuner dans ce square sans savoir ce qu'il était!

Avec le saccage de L'église de Saint-Denis, sous la révolution, les restes de nombreux monarques et consorts ont été brûlés. Aujourd'hui « Une vache n'y retrouverait pas son veau », comme disait ma mère.
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MessageSujet: L'enterrement des guillotinés à Paris   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyLun 19 Juil 2010 - 9:49

Il y a aussi le cimetière privé de Picpus où sont inhumés La Fayette et son épouse ainsi que 1300 victimes de la terreur;C'est à vérifier,mais il doit être encore visitable.Site sur les dernières demeures de célébrités:
http://www.herodote.net/tombes6.php
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyMar 20 Juil 2010 - 21:12

bionicmic a écrit:
Il y a aussi le cimetière privé de Picpus où sont inhumés La Fayette et son épouse ainsi que 1300 victimes de la terreur;C'est à vérifier,mais il doit être encore visitable.Site sur les dernières demeures de célébrités:
http://www.herodote.net/tombes6.php

C'est un cimetière privé de Paris qui peut se visiter à certaines heures et certains jours. L'entrée est payante!
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyMar 20 Juil 2010 - 21:24

mercattore a écrit:

Avec le saccage de L'église de Saint-Denis, sous la révolution, les restes de nombreux monarques et consorts ont été brûlés. Aujourd'hui « Une vache n'y retrouverait pas son veau », comme disait ma mère.

En 1793, des révolutionnaires détruirent de nombreux tombeaux de monarques et les exhumèrent. On dit qu'ils s'emparèrent du corps de Henri IV, quasi intacte, l'auraient placé contre un mur et lui coupèrent la tête.
C'est histoire perdure depuis toujours. C'est la prétendue tête d'Henri IV qui fait vivre bon nombre de légendes.
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyMar 20 Juil 2010 - 21:28

Toinette a écrit:
bionicmic a écrit:
Il y a aussi le cimetière privé de Picpus où sont inhumés La Fayette et son épouse ainsi que 1300 victimes de la terreur;C'est à vérifier,mais il doit être encore visitable.Site sur les dernières demeures de célébrités:
http://www.herodote.net/tombes6.php

C'est un cimetière privé de Paris qui peut se visiter à certaines heures et certains jours. L'entrée est payante!
un lien sur le cimetière en question:

http://www.parisinfo.com/sites-culturels/802/cimetiere-de-picpus
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyVen 23 Juil 2010 - 21:09

Le cimetière Sainte Marguerite, prés du n°36 rue Saint Bernard, juste à côté de l'Eglise Sainte Marguerite, a accueilli les corps des guillotinés, durant la Révolution,provenant de la Place de la Bastille.

Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 200px-Rue_Saint-Bernard_Eglise_Sainte-Marguerite_-_Plaque_commemeoratrice

On suppose que "l'enfant du Temple", c'est à dire Louis XVII, y reposait.
Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 L-eglise-sainte-marguerite-339380
PS: Louis XVII n'est pas mort guillotiné comme chacun le sait!
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyMer 28 Juil 2010 - 19:17

Toinette a écrit:
...
Après sa fermeture, les restes des ossements furent transportés aux Catacombes. On prétend que Robespierre y serait toujours mais retrouver ses ossements serait de "chercher une aiguille dans une botte de paille!"

C'est en 1786, que ces carrières prennent ce nom. Les futurs catacombes existent depuis toujours et forment l'histoire de Paris. Durant La Terreur, on y transfera donc les célèbres guillotinés dont Lavoisier, Madame Elisabeth, Camille et Lucille Desmoulins, Danton, Robespierre....
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyMer 28 Juil 2010 - 20:39

Toinette a écrit:
Toinette a écrit:
...
Après sa fermeture, les restes des ossements furent transportés aux Catacombes. On prétend que Robespierre y serait toujours mais retrouver ses ossements serait de "chercher une aiguille dans une botte de paille!"

Les futurs catacombes existent depuis toujours et forment l'histoire de Paris.

Elles n'existent pas depuis toujours, ce sont des carrières qui ont été creusées pour l'exploitation de la pierre de taille, et sûrement pas depuis la naissance de Paris.

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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyMer 28 Juil 2010 - 20:43

Dés le Ier siècle ap JC, les Gallo Romains ont utilisé ce calcaire pour construire Lutèce, futur Paris. Donc l'histoire des carrières est liée à celle de Paris!
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MessageSujet: Re: Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés   Inhumation, tombes, sépultures des suppliciés - Page 2 EmptyMer 28 Juil 2010 - 21:35

Toinette a écrit:
Dés le Ier siècle ap JC, les Gallo Romains ont utilisé ce calcaire pour construire Lutèce, futur Paris. Donc l'histoire des carrières est liée à celle de Paris!

Modification: l'histoire de Paris est liée à ces carrières. Les 2 ont évolué. On est passé des carrières aux catacombes.
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