| La bande à Bonnot - 1912-1913 | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Ven 29 Juin 2012 - 22:21 | |
| à 10 h 30 du matin environ ....Lepine arrive ... il a été caricaturisé de multiples fois en voici deux , trouvé facilement : il vient , il y a peu , d'être élu membre de l'Académie des sciences morales et politiques , il vit ses derniers instants de prefet de police : il terminera sa carrière en 1914...mais mourra en 1933. et il n'y a pas que lui comme officiels arrivés sur place : c'est bien simple : il ne manque personne Louis Lepine Xavier Guichard son frère Paul Touny Hamard le juge d'instruction Gilbert et j'en passe !!! SAUF le minitre de l'intérieur Steeg ( mais il a envoyé ses représentants ...) oh , j'allais oublier le DR Paul ( le légiste ..) et ils se reunissent : mince , que faire ??? arriver de face , c'est suicidaire ; de derrière oui , mais il faut quand même monter l'escalier !!!! et là Jules va faire un carton !!! et ILS NE SAVENT PAS DANS QUEL ETAT EST JULES ( et si Dubois est vivant) cela devient dangereux !!les tirs de Lebel certes , mais les tirs de fusils de chasse sont plus dangereux pour la foule, qui sera maintenue enfin , à distance Jules ne risque pas grand chose là haut .et on ne sait pas en fait , s'il tire encore .... dans les journaux ce qui est dit : on ne peut pas s'y fier de trop ; je pense qu'il etait dans son matelas , pour se protéger et ne tirait plus... et surtout le ridicule de la situation commence à poindre ... alors un militaire eu une idée .... je vous montrerait des photos UNIQUES de ce garçon (juré : UNIQUES !!!: vous expliquerait pourquoi , en plus ) à suivre ( demain ) ... | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Sam 30 Juin 2012 - 9:53 | |
| le revoilà , il est à votre gauche ... mon Dieu quelle allure .... il est entre 10 h 30 du matin environ...il emet l'opinion toute simple de faire sauter le garage ... par l'arrière , bien sûr, car on est à peu près certain de ne pas subir les tirs de Bonnot et Dubois ( on ne sait pas s'il n'y a pas d'autres complices ,mais c'est peu probable.) Lépine, Guichard et les magistrats acceptent l'idée, mais le lieutenant propose , non pas d'attendre les sapeurs mais de chercher de la cheditte à Choisy .On en trouve chez un puisatier. il y eu plusieurs tentatives 1) la première : Fontan veut se faire protéger par une voiture à bras et qqs matelas dessus : je n'ai pas trouvé de documents !!!mais la voiture verse : 1er échec ( une autre hypothèse c'est que Lepine trouva la protection trop sommaire...) 2) on fait mander une charette plus importante avec du foin en grande quantité dessus : c'est le charretier Puche ( en fait " entrepreneurde cammionage" qui fournit l'attelage ..... et qui ne veut pas quitter sa bête : il ira avec Fontan !! et on y va , en marche arrière , Fontan à enlevé tout ce qui l'encombre ... à suivre ... | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Sam 30 Juin 2012 - 10:03 | |
| 11 heures ...on s'approche ... on voit bien la charette et ses accompagnants . remarquez le grand panneau " lotissement Fromentin" : Jules etait derrière quand il canarda les policiers en fuite . on voit bien à gauche les toilettes , et surtout la grande proximité des maisons voisines... je vous ai dit qu'il y eut une première tentative sans le cheval ... mais il y eu TROIS tentatives avec cette grosse charette : je ne sais si cette carte montre la 1 ère , le2 ème ou ...la 3 ème et dernière ...la bonne une autre CPA regardez la distance : seul le Lebel pouvait espérer être efficace!!! | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Sam 30 Juin 2012 - 12:08 | |
| Tu as accompli un travail de titan cher Testou, le résultat est tout simplement ma-gni-fique. Bravissimo !!! _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Sam 30 Juin 2012 - 12:16 | |
| quel dossier complet!!!!!!!!!! tof1 n'etait plus la mais lisait tout et rageait de ne pouvoir intervenir!!!! la suite la suite et helas bientot la fin... | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Sam 30 Juin 2012 - 23:06 | |
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ah , nom de diou !!!
ça fait plaisir !!!!
pas fini du tout tof !!!
rien que sur Choisy , je pense que j'en ai pour 7 à 10 post!!!
mais que j'aimerais une + nette participation !!!
des questions !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, puisque je m'en poses des masses , moi même !!!
par exemple ???
à votre avis : Jules tirait il ????
pourquoi se sont ils protégés puisque personne ne pouvait tirer sur la charrette ???
que faisait Jules ???
eh ?????
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Sam 30 Juin 2012 - 23:40 | |
| Est-ce qu'ils savaient que l'immeuble allait être dynamité ? Si oui, ils se protégeaient des effets de l'explosion. _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 1 Juil 2012 - 0:06 | |
| on approche de midi ...3 ) 1 ère tentative : Fontan met la chedite , le cordeau Bickford ( du nom de son inventeur) , mise à feu , on se tire ( 1 minute egale environ un mètre de combustion ) : pffffft ...raté , rien ne se passe . vous me pardonnez ??? aparté : un reporter , à l'epi rebelle , employa aussi le même cordeau et fit exploser quoi ou qui ???? ih ih ih : énigme ... 4 ) deuxième tentative : on recommence ... on se recule : BAOUM !!!! ou plutot baoum ! , car pas grand chose .. 5 ) alors on y retourne ( à mon avis Jules s'en fout ou n'est pas en état : DANS AUCUN JOURNAL ON NE SIGNALE UNE REACTION DE SA PART ) et Fontan avec une fourche glisse l'explosif dans la brèche crée par la deuxième tentative OUAAAAIIISSSS !!!!!: nous sommes dans la série ELD des CPA ... la foule est là , les femmes n'ont pas le droit de s'approcher , seuls les journalistes et les flics , militaires etc , sont proches ... ça flippe dur dans les têtes des policiers .... et ils montent l'escalier ...Fontan , protégé d'un matelas , les frères Guichard derrière , (c'est une hypothèse...ou une réalité ) et là j'interromps mon récit pour la raison suivante . les cartes de la série de l'éditeur ELD , vont trop vite dans la chronologie ; on va coller au plus près avec la série de l'éditeur N.D. Photo voilà ...à suivre !!!! | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 1 Juil 2012 - 0:15 | |
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Adelayde ...
il est bien tard ...
Jules est seul , donc ce n'est pas "ils" , mais " il" .
mon avis est que Jules est dans son matelas et ne bouge plus , il ne se doute de rien et s'en fiche : on anticipe mais il a écrit son"testament " ou le
termine.
il est déjà ailleurs .
comme je l'ai dit , dans les journaux , on ne parle pas de tirs de sa part !!!!
je m'appuie pour dire ceci sur les conclusions ("rapportées" ) d'un confrère .....(ih ih ih )
je te préciserais ...
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 1 Juil 2012 - 10:37 | |
| presque midi donc ....on va faire un arrêt sur image et laisser nos courageux agents de la force de l'ordre qui montent l'escalier : allez , on les fige ! nous en étions avec la série édité par ELD. ça a fait BADABOUM !!!! MAIS : regardez cette carte postale : 1 ) l'éditeur n'est pas ELD mais N D Photo 2) c'est une carte photo , elle est donc plus foncée ( et beaucoup plus fragile...) 3 ) il y a un NUMERO en bas à gauche : ici no 1 4) une légende difficile à lire 5 ) surtout , il y a le nom du photographe , en bas à gauche " cliché Rol" (les "ELD" ne le précise pas) 6) cette carte est redondante avec celle de l'éditeur ELD, que je vous ai déjà mis sur le site . que peut on en déduire ?? ces numeros ne sont pas EXACTEMENT en rapport avec la chronologie des faits . en supprimant les redondances entre les deux éditeurs , on va être plus concis... - ELD : série de 14 cartes - ND Photo : série de 15 cartes entre les deux séries il y a 6 cartes identiques ... cela fait donc 9 cartes supplémentaires à mettre sur le site ... je vous concocte ça .... ils sont toujours figés là haut ... | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 1 Juil 2012 - 10:56 | |
| bon j'en rajoute une petite couche avant de vous lancer toutes les cartes avec un ordre "collant" le + possible à la chronologie regardez ça : mince , vous connaissez ce cliché !! MAIS , il n'y a pas de légende ... explication : dans les années d'après guerre, la préfecture de Police de Paris a eu le projet d'éditer des cartes sur "l'affaire Bonnot" ( et Garnier Valet aussi ..) le projet n'eut pas de suite ..(je ne sais pas pourquoi ...) ces cartes postales ( il s'agit bien de CPA je vous scannerais le dos) m'ont été cédées il y a très longtemps par un ancien commissaire divisionnaire . donc , hop , je vais rajouter 6 cartes de plus !!!!! je vous jure ce sera tout ( pour cequi est de Jules , car il reste des petits copains en cavale et le plus dangereux de tous en plus ++) une cpa pour la mise en bouche : le maire de Choisy le roi: il s'agit de Rondu , à gauche sur le cliché , avec son écharpe , sans couvre chef. à suivre , donc .... | |
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Elie Köpter Exécuteur régional
Nombre de messages : 357 Age : 94 Localisation : bretagne Emploi : Enseignant Date d'inscription : 20/03/2006
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 1 Juil 2012 - 11:05 | |
| Et bien mon cher Testou, quel feuilleton passionnant. Comme je l'ai déjà dit, cela mériterait une page web ou un blog rien que pour ce post. Je rajoute cette image de Raymond Callemin que j'avais déjà postée. Elle provient du site "le magasin pittoresque" Il fait si jeune sur la photo, un vrai gamin, comme André Soudy. | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 1 Juil 2012 - 14:14 | |
| - testou a écrit:
- à votre avis : Jules tirait il ???? pourquoi se sont ils protégés puisque personne ne pouvait tirer sur la charrette ??? que faisait Jules ??? eh ?????
- Adelayde a écrit:
- Est-ce qu'ils savaient que l'immeuble allait être dynamité ? Si oui, ils se protégeaient des effets de l'explosion.
- testou a écrit:
- Adelayde ...il est bien tard ...Jules est seul, donc ce n'est pas "ils" , mais "il".
Exact Testou, j’avais mal compris la question… Je reformule : Est-ce que les assaillants - forces de police, curieux etc. - se protégeaient des effets de l’explosion : effet de souffle, projections diverses… ? _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 1 Juil 2012 - 23:15 | |
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excellente question s'il en est ...
une fois la charge de chedite posée dans l'excavation ; la charette , Puch ,Fontan et les qqs autres qui les accompagnaient se sont vite éloignés
ça a fait une sacré explosion mais ils étaient suffisament loin , la foule encore plus ( avenue de la république)
pas de dégats collatéraux signalés , donc
par contre excellente question sur le souffle : on en reparlera ; mais l'effet sur Jules??? : on en parle nulle part ( mais alors varaiment pas!!!)
ben nous , on en parlera !!!
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: petite énigme ( petite ...) Lun 2 Juil 2012 - 9:10 | |
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ce n'est peut être pas l'endroit de la mettre , cette énigme .
notre belle webmistress la changera de place si elle le juge nécessaire.
vous savez qu'après le meurtre de l'agent Garnier , place du Havre , il fut décrété que les agents de la force publique pouvaient crever les pneus des
véhicules , si les contrevenants refusaient de stopper leur machine.
bien , bien , bien...
mais que fut il décidé aussi à cause de cet évènement tragique ???
eh , eh , eh ...
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 2 Juil 2012 - 10:47 | |
| Je vais maintenant mettre le montage final , pour ce qui concerne la fin de la traque de Jules Bonnot à Choisy le Roi , en utilisant donc les deux séries de
cartes postales anciennes existantes , plus la série non mise dans le commerce ( voir post précédents) ;
cela fait exactement 28 cartes.
nous sommes le Dimanche 28 avril 1912 .
cet évènement se passa entre 7 h du matin environ et 12 heures 30.
Jules décèda à l'Hotel Dieu vers 13 h 30 .
le montage bénéficie du copyright , et toute utilisation de celui ci à des fins commerciales ou non , est interdite.
toute utilisation partielle ou non du montage , doit être soumise à l'autorisation de l'auteur .
et toc ....
à suivre donc ...
p s : il y aura 4 cartes postales par post pour ne pas trop alourdir le propos . | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 2 Juil 2012 - 12:54 | |
| - testou a écrit:
- vous savez qu'après le meurtre de l'agent Garnier , place du Havre , il fut décrété que les agents de la force publique pouvaient crever les pneus des véhicules , si les contrevenants refusaient de stopper leur machine.
bien , bien , bien... mais que fut il décidé aussi à cause de cet évènement tragique ??? eh , eh , eh ... De fournir aux policiers des automobiles pour leur permettre de poursuivre les bandits en auto ? _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 2 Juil 2012 - 21:29 | |
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c'est vrai , il a été décider D'AUGMENTER le nombre de voitures ( il y en avait 4 pour Paris seulement )
non, non, un machin + simple
marrant !!!!
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 2 Juil 2012 - 21:53 | |
| De remplacer les pneus en caoutchouc "plein" des voitures par des pneus avec chambre à air (boum, ils éclatent quand on tire dessus) ? _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 2 Juil 2012 - 21:58 | |
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ih ih ih !!!
non plus petit ....
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 2 Juil 2012 - 22:19 | |
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un grand cinéaste devrait t'y faire penser ...
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 2 Juil 2012 - 22:33 | |
| Pas facile... _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 2 Juil 2012 - 22:37 | |
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si , si , un machin petit ....
allons ...
les agents ...
de la circulation ....
allez !!!!
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 2 Juil 2012 - 22:42 | |
| Le machin petit, un nouvel accessoire pour les policiers ? Le sifflet ? _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 2 Juil 2012 - 22:49 | |
| exact !!!! le sifflet à roulette inventé par le camarade Huston ... je te mets un lien : http://www.sfhp.fr/index.php?post/2011/11/18/EVENEMENTS-ANNIVERSAIRES-2012-%C3%A0-noter-! | |
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 | |
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| La bande à Bonnot - 1912-1913 | |
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