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Sujet: La peine de mort en Iran Mar 5 Mar 2024 - 16:10
Bonjour, je viens de lire sur internet que l'an dernier, en 2023, l'Iran avait exécuté 834 personnes, dont 22 femmes. Ce pays a le record mondial d'exécutions. Le droit pénal est très particulier dans ce pays puisqu'un homme, parfois, a droit de vie et de mort sur sa femme mais que les affaires de stupéfiants conduisent à la potence. J'ai déjà posé la question il y a longtemps sur ce forum, mais y a t-il un droit de grâce dans ce pays?
Alecto Bourreau départemental
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Mer 6 Mar 2024 - 10:42
plutarque a écrit:
y a t-il un droit de grâce dans ce pays?
Non, en tout cas pour la PdM.
Le droit iranien n'est évidemment pas semblable au droit français et fonctionne sous le modèle de la Charia (loi islamique, chiite dans le cas de l'Iran), ce qui veut dire que le Code Islamique de Criminalité (code pénal) est défini par des législateurs civils et soumis à l'approbation du Parlement (théocratique), et vérifié par le Conseil des Gardiens de la Constitution qui se charge de la compatibilité avec le droit musulman.
Le juge a pouvoir de condamner à mort, faire exécuter la sentence ou pardonner. Pour les affaires passibles de la PdM il est assisté par 4 juges secondaires. Il existe une Cour d'Appel et une Cour de Cassation, mais pas de recours en grâce, que ce soit auprès du Président ou du Guide Suprème de la Révolution (Ayatollah).
Si vous avez commis une abomination religieuse (apostat, homosexualité, inceste...) il n'y aura pas de pardon. De même pour les "crimes contre l'Etat" comme la haute trahison. Par exemple si vous êtes reconnu coupable d'espionnage pour le compte du Grand Satan (USA) ou du Petit Satan (Israël), vous êtes fichu.
L'Ayatollah accorde cependant des grâces collectives lors des grandes fêtes religieuses, mais c'est de son propre chef, et en général pour des "délits" moindres: manifestations d'opposants, prison ou flagellation pour manquement au code vestimentaire islamique, vol... Source: Code de Criminalité iranien. Il est en persan sur le site du gouvernement et m'a été expliqué par une amie, exilée iranienne. Une traduction Google a jadis existé mais elle n'est plus en ligne.
plutarque Aide confirmé
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Mer 6 Mar 2024 - 12:12
Bonjour Alecto, d'accord, pas de droit de grâce dans ce pays. Il y a beaucoup de crimes pour lesquels le châtiment suprême est autorisé. Enfin, quand je parle de crimes... l'homosexualité en est un par exemple. Et les exécutions ont lieu soit à l'intérieur de la prison, soit à l'extérieur sur les lieux où le crime qui a entraîné la condamnation a eu lieu.
CARNIFEX Monsieur de Paris
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Jeu 7 Mar 2024 - 17:45
Je me souviens d'une photo de Paris Match il y a longtemps qui titrait: "En Iran les grues tuent", avec photo d'une exécution par pendaison via une grue de BTP. Beurk.
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testou Monsieur de Paris
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Sujet: l'horreur Jeu 7 Mar 2024 - 18:11
environ 700 ans de retard
moins pire que l'inquisition , la saint Barthélémy et autres joyeuseté ??
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Alecto Bourreau départemental
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Ven 8 Mar 2024 - 16:53
Ah cà, en tout temps et en tout lieux, le dogmatisme religieux n'est jamais une bonne nouvelle pour ceux qui pensent autrement ou sont différents.
testou et Zorbec-le-gras aiment ce message
trody Exécuteur cantonal
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Lun 11 Mar 2024 - 20:14
La peine de mort c'est vraiment laid !qu'importe la méthode et qu'importe le pays ! Mais concernant l'Iran c'est absolument abominable, comment ce pays peut-il tomber si bas, dans la cruauté
CARNIFEX Monsieur de Paris
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Mar 12 Mar 2024 - 18:23
Ce pays est une dictature. Dès lors, cela n'a rien d'étonnant.
Les femmes et les jeunes en souffrent de plus en plus difficilement. Jusqu'à quand?
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Alecto Bourreau départemental
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Mar 12 Mar 2024 - 20:50
CARNIFEX a écrit:
Ce pays est une dictature. Dès lors, cela n'a rien d'étonnant.
Les femmes et les jeunes en souffrent de plus en plus difficilement. Jusqu'à quand?
Effectivement, c'est une dictature théocratique. Et le régime précédent, celui du Shah Reza Pahlavi, était également une dictature, laïque certes mais dictature quand même. Les exécutions politiques étaient monnaie courante, et la PdM était utilisée comme instrument de terreur politique. Jusqu'à quand de telles mesures liberticides séviront? Jusqu'à ce qu'il y ait une révolution démocratique je suppose.
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plutarque Aide confirmé
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Ven 5 Avr 2024 - 14:29
Bonjour, je rectifie, en 2023 il n'y a pas eu 834 exécutions, mais 853 exécutions. C'est le dernier rapport d'Amnesty international. Il y a donc des exécutions tous les jours.
Alecto Bourreau départemental
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Ven 5 Avr 2024 - 14:58
plutarque a écrit:
Bonjour, je rectifie, en 2023 il n'y a pas eu 834 exécutions, mais 853 exécutions. C'est le dernier rapport d'Amnesty international. Il y a donc des exécutions tous les jours.
Sans parler des "exécutions" sommaires dont le nombre est difficilement quantifiable. Le fait de jeter un opposant, un homosexuel ou autres du haut d'un toit pour "voir s'il va voler" reste une pratique courante selon Amnesty International et Reporters Sans Frontières. Mais ces cas sont difficiles à comptabiliser car ce sont des lynchages sans jugement dont il n'y a pas trace, sauf si la victime a une certaine notoriété publique (journaliste, blogueur, activiste politique...)
plutarque Aide confirmé
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Ven 5 Avr 2024 - 15:26
Bonjour Alecto, effectivement, je parlais des exécutions officielles. Mais il y a beaucoup d'exécutions sommaires, c'est certain. L'Iran n'est pas le pays des droits de l'homme. Quand cela changera t-il? Quand y aura t-il une véritable révolution démocratique? Vous me répondrez qu'il s'agit ici d'un autre débat...
testou Monsieur de Paris
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Sujet: reflexion Ven 5 Avr 2024 - 19:03
mais pourquoi se mêler des coutumes de ces pays qui coupent en deux , fusilles , pendent en place publique à une grue , etc...
on ( les français sont très forts pour ça) donnent des leçons a des pays qui ont 700 ans de "retard" sur nous!!
dans qqs temps leurs femmes voteront, conduiront leurs autos ( ça vient) et ne seront pas lapidées en cas d'adultère ...et ALORS ???
en France on écrasait les pouces en Normandie , on écartelait les régicides , relisez le supplice de Robert François Damiens etc ...etc ...
et tiens une récente : un ancien président de la république clamait d'une façon péremptoire qu'il était pour la peine de mort car il croyait à
"l'exemplarité" de cette dernière ; comme bêtise on ne fait pas mieux !!
et , attendez, c'est le même qui pleurait à la télé quand il évoquait Ranucci qu'il avait fait couper en deux !!!
c'est de tuer des girafes , des rhinos etc. ...ça empêche une réflexion ???
je dirais même un type qui flingue une girafe ou un hippo est capable de tout ...et condamne un homme à mort avec plus de facilité ...
merci à R.Badinter
excusez mais je suis un peu énervé ...
cabochard Exécuteur cantonal
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Sujet: peine de mort Ven 5 Avr 2024 - 21:51
remplacer par quoi, la peine de mort ? c'est bien un choix difficile je n'en ai aucune idée, la détention perpétuelle n'existe pas elle est prononcée oui mais jamais réalisée !
plutarque Aide confirmé
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Ven 5 Avr 2024 - 22:29
Dans ce fil de discussion, je parlais de la situation en Iran, et plus particulièrement de la peine de mort... qui est, reconnaissons le, appliquée de manière abusive.
Alecto aime ce message
Alecto Bourreau départemental
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Ven 5 Avr 2024 - 22:50
Désolée et je ne veux vexer personne, mais j'ai du mal à suivre ce fil de discussion sur la fin. Ca part dans toutes les directions sans qu'il n'y ait vraiment de cohérence.
smic77230 Monsieur de Paris
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Sam 6 Avr 2024 - 0:33
Alecto a écrit:
Ca part dans toutes les directions sans qu'il n'y ait vraiment de cohérence.
Il va falloir vous y faire, j'en ai bien peur
Alecto aime ce message
testou Monsieur de Paris
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Sam 6 Avr 2024 - 10:13
c'est vrai j'arrete
et excusez ce debordeùent !!!
Alecto Bourreau départemental
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Sam 6 Avr 2024 - 18:10
testou a écrit:
c'est vrai j'arrete
et excusez ce debordeùent !!!
Bonjour testou, vous avez visiblement une opinion qui vous tient à coeur et que vous voulez partager avec nous, d'où votre coup de gueule. Pourquoi ne pas la reformuler d'une façon qui nous permettrait d'en débattre?
testou Monsieur de Paris
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Dim 7 Avr 2024 - 11:39
merci de votre réponse Alecto !!!
la discussion n'est evidemment pas "pour ou contre" ; que ce soit la peine de mort, la corrida , la chasse ou Ranucci :
cela n'amene à rien .mais rien de rien (cependant je me souviens d'un debat , un vrai, passionnant avec Jean Lacouture pour ce qui concerne la corrida)
non , là, ce qui m'irritait un peu , ou disons m'etonnait ,c'etait les attitudes outrées de certains devant les horreurs
des pendaisons en public en Iran , des lapidations pour adultère , decapitations pour homosexualité ...etc ...
je faisais remarquer qu'il ya qqs centaines d'années en France il existait des raffinements dans la cruauté
plutot croquignolets !!
et que balayer devant sa porte d'abord avant de critiquer ....
bref donner des leçons ; pas mon truc du tout !! toutes mes excuses ..
mais je persiste j'aurais mieux fait de me taire aussi !! promis c'est mon dernier post( sur le sujet .)
CARNIFEX Monsieur de Paris
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Dim 7 Avr 2024 - 15:28
Cela n'engage que moi, mais je pense que ce n'est pas parce que notre pays a aussi commis des horreurs qu'il faut s'abstenir de condamner celles de notre temps dans d'autres contrées. Sinon personne ne condamnera jamais rien et nous serons ces individus égocentriques qui consomment égoïstement et vivent en autruche.
Pour autant, habituellement je n'aime guère juger les cultures et mœurs des autres pays, car forcément je juge d'après mes critères qui me sont propres et issus de mon passé et de mon appartenance à un groupe culturel spécifique. J'essaie donc de ne pas me placer comme quelqu'un qui se jugerait supérieur aux autres et donnerai des leçons, car c'est une attitude qui m'horripile.
Néanmoins je suis attentif et sensible à la souffrance des peuples et il me semble clairement que le peuple iranien souffre du régime actuel des mollahs.
_________________ Potius mori quam foedari
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Alecto Bourreau départemental
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Sujet: Re: La peine de mort en Iran Dim 7 Avr 2024 - 16:11
CARNIFEX a écrit:
Cela n'engage que moi, mais je pense que ce n'est pas parce que notre pays a aussi commis des horreurs qu'il faut s'abstenir de condamner celles de notre temps dans d'autres contrées. Sinon personne ne condamnera jamais rien et nous serons ces individus égocentriques qui consomment égoïstement et vivent en autruche.
Je me joins à vous CARNIFEX, vous venez de poster exactement ce que je me préparais à écrire. Absolument tous les pays, quels qu'ils soient, ont des parts obscures dans leur Histoire. Certains pays font un bon devoir de mémoire et assument ce fait, puis instruisent les jeunes générations sur ce qui s'est passé...et d'autres non. Je ne citerai pas de cas précis, ce serait un autre débat.
Mais je me refuse à ne pas compatir à la souffrance d'autres populations et à ne pas en dénoncer les responsables, il ne s'agit pas de donner de leçons mais d'avoir de l'empathie et de la révolte contre certaines atteintes flagrantes aux droits et à la dignité humaine. Certains me diront que c'est une posture de bobo qui veut avoir l'air conscientisée, mais tant pis. Je n'aime pas voir des populations utilisées comme boucliers humains, ou êtres déplacées, ou persécutées pour leurs origines ou convictions. Je n'aime pas voir les chars d'une puissance étrangère entrer dans un pays qui n'a rien demandé, surtout si j'habite à portée des missiles de la puissance étrangère en question.
Mon grand respect à des structures qui se servent des moyens de communication modernes pour parler du sort d'un opposant en prison, interpeller nos dirigeants, forcer la machine diplomatique à se mettre en marche, et braquer un projecteur sur de vilaines affaires qui sans eux seraient passées inaperçues. Ces gens "se mêlent de ce qui ne les regarde pas"...et parfois, cela sauve des vies. Chapeau bas!