La veuve - Sujet de master

Bonjour à tous,

Voilà ma licence d'Histoire validée et je passe en master Recherche. Plusieurs sujets me viennent en tête mais la principale est : L'objet Guillotine, la Veuve, la Machine. Je compte orienter mon mémoire sur l'évolution physique, matérielle de la veuve en France de sa conception en 1792 à son abolition en 1988. De la machine presque tout en bois de la Révolution à la machine style "Steampunk" de Berger en passant par les améliorations individuelles qu'ont connu certaines guillotines entre temps.

Ayant parlé du projet à mes professeurs chercheurs, ces derniers ont trouvé le projet particulièrement stimulant. Je fais mes recherches sur Gallica, Persée, Cairn, etc j'essais de m'assurer qu'aucun travaux en ce sens n'a été mené et pour l'instant le champ semble libre. Un peu trop à mon goût, il y a une multitude de travaux sur ce qui entoure la machine, ses sensibilités, ses protocoles, sa diffusion, etc ; mais si peu d'historiens auraient étudié le sujet sous l'angle de l'objet ?

Comme un train peut en cacher un autre, je souhaite savoir si les plus connaisseurs de ce forum sauraient me dire si des livres, des travaux ont déjà été mené à ce niveau ?

En vous remerciant !

Bonjour,
je suis loin d'être un des connaisseurs de ce forum, juste un lecteur intéressé.

Je ne saurai trop vous conseiller le livre de Sylvain Larue intitulé : Le couperet de l'éternité.
Il a été publié en 2021 chez Christine Bonneton.

C'est à ma connaissance une somme définitive sur le rasoir républicain , son histoire et ses avatars.
Ne négligez pas non plus ce forum qui est une mine de renseignements.

Bonjour Zorbec,

On m'a conseillé ce livre, je l'ai commandé il y a quelques jours, j'attend de le recevoir Cet ouvrage figurera certainement dans la bibliographie !

Sur Google Livre on a un aperçu des 65 premières pages qui offre un bel aperçu de son contenu.

Ce forum est très riche et je me délecte toujours des interventions de BoisdeJustice notamment !

Je compte axer mon mémoire sur les évolutions techniques de la guillotine, à ma connaissance un tel travail n'a pour l'instant point été réalisé ? C'est dans ce but que je fais ce post, afin de ne pas empiéter sur les travaux d'un autre chercheur

Bonjour Lacan,

Je vous conseille de prendre contact avec un grand connaisseur de la machine, Michael alias "Boisdejustice", soit sur le forum via la messagerie privée, soit directement sur son site :

http://boisdejustice.com/Home/Home.html

Cordialement.

Lacan a écrit:

Bonjour Zorbec,

On m'a conseillé ce livre, je l'ai commandé il y a quelques jours, j'attend de le recevoir Cet ouvrage figurera certainement dans la bibliographie !

Sur Google Livre on a un aperçu des 65 premières pages qui offre un bel aperçu de son contenu.

Ce forum est très riche et je me délecte toujours des interventions de BoisdeJustice notamment !

Je compte axer mon mémoire sur les évolutions techniques de la guillotine, à ma connaissance un tel travail n'a pour l'instant point été réalisé ? C'est dans ce but que je fais ce post, afin de ne pas empiéter sur les travaux d'un autre chercheur

Bonjour Lacan, bravo pour votre choix de thème pour votre master !

Je pense que vous allez être le seul à travailler sur un sujet aussi particulier et précis. Ne vous inquiétez donc pas !

Et bon courage pour la suite !

S.Larue

Ouch! Sujet pas facile pour un mémoire, je trouve. Car il n'y a pas énormément de données sur l'évolution de l'engin, à mon humble avis.
Ou alors il vous faudra déborder un peu du sujet (par exemple aborder la suppression de l'échafaud puis des exécutions publiques, évoquer la controverse sur la question de la souffrance de l'exécuté et la persistance de la conscience après la décapitation, etc...).

Bon courage!

Bonsoir à tous,
C'est bien noté Smic, cependant il me semble que Boisdejustice est inactif en ce moment ? Je compte lui envoyé un MP lorsque j'aurais finis de débroussailler le sujet et que j'aurais un angle plus précis

Bonsoir Nemo,

Je vous remercie Vous avez raison, plus j'avance, et plus je remarque que l'angle technique de la guillotine a été relativement boudée des travaux d'historiens. Je dois avoué qu'être un des rares, si ce n'est un des premiers à aborder le sujet sous cet angle, est assez honorifique. J'espère rendre honneur à la passion que nous anime la guillotine

J'ai justement reçu votre livre, hormis vos travaux, je n'ai trouvé personne qui aborde l'angle strictement technique de la machine. Votre livre est très intéressant et très instructif ! Je remarque que des illustrations sont notées comme étant issue de collections particulières, sont-elles issue de ce forum ?

En vous remerciant

Bonsoir Carniflex,

Vous trouvez le sujet compliqué ? Il me semble relativement abordable compte tenu des photos dont on dispose, des correspondances privées et publiques, des machines encore existantes ; enfin les sources semblent relativement étoffées sans être abondantes. Concernant les guillotines révolutionnaires je pourrais avoir du mal effectivement...

Croisons les doigts et merci !!

Bonjour LACAN

Vous n'êtes pas le premier chercheur du site

Nicolas PICARD est apparu sur le forum apres la publication de sa thèse "Le Châtiment suprême (l'application de la PDM en france 1906-1981)"

J'ai commandé et lu son ouvrage avec plaisir et grand intérêt.

pourrez vous nous tenir informé de la suite et nous faire partager votre travail ?

merci d'avance et bon courage dans votre travail.

Bonjour

Je crois que vous trouverez rien qu'ici quantité de données et de détail

Il y a la guillotine certes mais tous ses accessoires également : fourgon, panier, bassine, bouclier
Ceux ci ont aussi évolué. Pendant la révolution des riverains se plaignaient de l'odeur du sang et donc la guillotine était déplacée régulièrement. Cela signifie peut être qu'il n'y avait ni panier ni bassine a cette époque .

Il me semble qu'au xix siècle une expression désignait le fait de mourir sur l'échafaud : éternuer dans la sciure
Sauf que je n'ai pas lu de détails sur le fait que de la sciure était utilisée .

Il serait intéressant que vous vous penchiez sur la fallbeil germanique. Très différente de la berger ou de la Schmidt.
La guillotine a t elle été totalement réinventée outre rhin ou la fallbeil a t elle succédé à un modèle français ?

La guillotine suisse présente qq améliorations notables : notamment une lunette double pour éviter une coupure partielle ou l'arrachage du menton.


Vous pourrez aussi vous intéresser au projet de guillotine multiple pendant la révolution. (A bordeaux je crois)
Un représentant local voulait une guillotine pour trancher 9? Têtes en même temps. Il me semble que la population s'est révolté contre un tel projet. Le prototype a été brûlé et les artisans molestés.... En fouillant bien ici vous devriez trouver des infos et les sources.