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Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
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Adelayde
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MessageSujet: Exécution de HADELT en 1892   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyVen 18 Nov 2011 - 12:49

J’ai posté cette photo de Berruyer sur la guillotine

photos - Photos historiques - Page 8 5764159963_3b6c2bb191_z

Les condamnés à mort - Photos de l'Exécution des "chauffeurs de la Drôme" - Ven 27 Mai 2011 - 12:54

https://guillotine.1fr1.net/search?mode=searchbox&search_keywords=Dr%F4me&show_results=posts

Sur la photo de Niavlys, on remarque, à droite de la porte de la prison, une affiche sur laquelle est écrit, en très grosses lettres, « Fournitures ». Sur la photo de l’exécution de Berruyer, pas d’affiche à droite de la porte de prison, à moins que… la photo soit « inversée » : dans ce cas, l’affiche se trouverait à gauche de la porte, mais l’image est coupée…
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyVen 18 Nov 2011 - 13:01

Citation :
photos - Photos historiques - Page 8 Valenc10

Cette photo est impressionnante car elle a été prise de très près. Bien que le visage du condamné ne soit pas très net, le fait qu'il soit complètement torse nu est glaçante, je trouve. pale

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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyVen 18 Nov 2011 - 13:06

Je suis convaincu qu'il s'agit de David et que l'affiche, blanche sur fond de pierres blanches, est simplement invisible sur la photo plus lumineuse.
Sur l'autre photo (aussi sur mon site) ou on voit David sortant de la prison - Meme angle que la photo de Berruyer sur la planche - on voit exactement les memes personnes a droite de la porte que sur la photo en gros plan. En particulier l'homme qui tient son chapeau blanc a la main, puis a sa gauche trois hommes a tete decouverte, puis un homme en costume clair avec un chapeau. A mon avis la coincidence serait trop grande d'avoir exactment cette meme disposition des spectateurs sur les deux photos.
On note aussi sur la vue d'ensemble que Deibler s'est avance vers David et c'est lui qu'on voit de dos sur la droite de la photo en gros plan. Il porte aussi un chapeau.
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyVen 18 Nov 2011 - 13:25

Tres interessante cette nouvelle photo trouvee par Niavlys... Il s'agit forcement d'une autre execution car la position de la guillotine n'est pas la meme que pour celle des chauffeurs... La guillotine est en cours de demontage car il fait trop clair pour le montage qui se faisait de nuit.

A mon avis c'est apres l'execution de Fredillon en 1929. La ligne de tramway n'existait pas encore en 1892 d'apres mes recherches donc ca ne peut pas etre l'execution de Hadelt.

photos - Photos historiques - Page 8 Fredillon


Dernière édition par Boisdejustice le Ven 18 Nov 2011 - 14:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyVen 18 Nov 2011 - 14:19

Boisdejustice a écrit:
Je suis convaincu qu'il s'agit de David et que l'affiche, blanche sur fond de pierres blanches, est simplement invisible sur la photo plus lumineuse.
Sur l'autre photo (aussi sur mon site) ou on voit David sortant de la prison - Meme angle que la photo de Berruyer sur la planche - on voit exactement les memes personnes a droite de la porte que sur la photo en gros plan. En particulier l'homme qui tient son chapeau blanc a la main, puis a sa gauche trois hommes a tete decouverte, puis un homme en costume clair avec un chapeau. A mon avis la coincidence serait trop grande d'avoir exactment cette meme disposition des spectateurs sur les deux photos.
On note aussi sur la vue d'ensemble que Deibler s'est avance vers David et c'est lui qu'on voit de dos sur la droite de la photo en gros plan. Il porte aussi un chapeau.


C'est bien vous qui aviez raison ! Certains détails m'avaient laissé penser qu'il s'agissait de l'exécution de 1892, mais après avoir visionné les personnages mentionnés par vous, je ne peux qu'être convaincu. Merci Michael Wink
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyVen 18 Nov 2011 - 14:44

Votre démonstration est lumineuse, Michaël ! Mille mercis ! queen sunny
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyVen 18 Nov 2011 - 15:07

Citation :
Donc le photographe, serait de dos à la guillotine ??

Je pense que la bordure noire sur la droite de la photo, c'est le montant de la machine et la ligne horizontale vers le bas c'est le bord du couvercle du panier. La photo est prise de juste derriere la guillotine.
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMer 23 Nov 2011 - 16:22

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5830101h/f176.image.r=guillotine.langFR
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 13:21

Interesting. Thank you, Piotr.

Which date this article?

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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyJeu 24 Nov 2011 - 16:18

CARNIFEX a écrit:
Interesting. Thank you, Piotr.

Which date this article?

Anno Domini 1908 Very Happy
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyDim 27 Nov 2011 - 18:55

dziękuję Wink

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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMar 3 Jan 2012 - 19:02

Jourdan coupe tête a écrit:
photos - Photos historiques - Page 8 111106080857619869014286
Voici une photographie assez originale, celle de la tête de Jean-Baptiste Picard, guillotiné à Arras le 29 juillet 1862.
Réalisée par le photographe Charles Desavary (1837-1885), elle appartenait à la collection Pierre-Marc Richard et a été adjugée aux enchères à Drouot-Richelieu, le 8 juin dernier, pour 8000 €.

Il s'agit d'un tirage albuminé d'après négatif verre au collodion, 80 x 76 mm (demi-vue stéréoscopique).
Au dos, on peut lire cette inscription à la mine de plomb : « Tête de l'assassin Picard, photographié après son exécution 1862 ».
On a joint à ce lot une autre demi-vue stéréoscopique de la grande place d'Arras prise le même jour.

Picard était membre d'une bande de malfaiteurs qui a sévi pendant sept ans dans la campagne autour d'Arras, torturant et assassinant ses victimes pour les voler.


J'ai deja vu cette tête dans un moteur de recherche mais qu'elle est effrayante ! vu qu"elle nous donne l impression qu'elle vit, ses yeux "normalement" fixes, posés ; sa machoire fermée et la bouche détendue, je me demande ce qu'il y a autour de cette tête.... pourriez vous me fournir un renseignement de votre part ? merci d avance pale pale affraid
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Louison
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMar 3 Jan 2012 - 20:03

michel-j a écrit:
Des cales pour la stabiliser... Quoi d'autre ? Very Happy

Euuh ok merci de votre renseignement pale même la machoire est soutenue de telle façon ? photos - Photos historiques - Page 8 878969 la tête est trop impressionnante, je n'ai jamais vu cela..... affraid
Merci sunny
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Gaëtane
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMar 3 Jan 2012 - 20:39

Louison a écrit:



J'ai deja vu cette tête dans un moteur de recherche mais qu'elle est effrayante ! vu qu"elle nous donne l impression qu'elle vit, ses yeux "normalement" fixes, posés ; sa machoire fermée et la bouche détendue, j

C 'est exact, cette tête nous donne l'impression d'être vivante...finalement, je la trouve sympathique, non ? photos - Photos historiques - Page 8 472784 Smile
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Louison
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMar 3 Jan 2012 - 20:42

Gaëtane a écrit:
Louison a écrit:



J'ai deja vu cette tête dans un moteur de recherche mais qu'elle est effrayante ! vu qu"elle nous donne l impression qu'elle vit, ses yeux "normalement" fixes, posés ; sa machoire fermée et la bouche détendue, j

C 'est exact, cette tête nous donne l'impression d'être vivante...finalement, je la trouve sympathique, non ? photos - Photos historiques - Page 8 472784 Smile

euh non ! non ! elle est plutôt effrayante, cauchemarderesque !! affraid pale
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Louison
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMar 3 Jan 2012 - 20:43

une tête insolite .... Very Happy
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Benny
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMar 3 Jan 2012 - 22:58

Louison a écrit:
Je me demande ce qu'il y a autour de cette tête.... pourriez vous me fournir un renseignement de votre part ? merci d avance pale pale affraid
Et sous la tête ce qui ressemble à des pâtes ou de la salade. Ce qui va très bien avec l'assiette.

1/2 vue stéréoscopique, ce qui fait qu'on pouvait la voir en 3D. C'était très à la mode à l'époque.
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piotr
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMar 3 Jan 2012 - 23:25

"Charles DESAVARY (1837-1885) Exécution capitale à Arras, le 29 juillet 1862, tirage albuminé d'après négatifverre au collodion, 80 x 76 mm, demi-vuestéréoscopique. À la mine de plomb au dos: « Tête de l'assassinPicard, photographié après son exécution 1862 ». On jointune autre demi-vue stéréoscopique de la grande place d'Arras prisele même jour. Picard était membre d'une bande de malfaiteurs quipendant sept ans, dans la campagne autour d'Arras, ont torturé et tué pour voler. (...) Deux ans auparavant, Gerschel, photographe à Strasbourg, avait étécondamné par le tribunal de police correctionnelle à un moisd'emprisonnement et 100 Frs d'amende ainsi qu'à la confiscation desphotographies, pour avoir photographié l'exécution d'unejeune femme le 14 mai 1860 et exposé les tirages. Bibliographie:Courrier du Pas de Calais, juillet 1862. "
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Louison
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMer 4 Jan 2012 - 12:49

On n'aurait pas par hasard une photographie de la femme concernée, executée en 1860 ? peut etre conservée dans le musée de la police a Arras ? Embarassed
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Adelayde
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMer 4 Jan 2012 - 12:57

J'ignore quel était le sort des photos confisquées... Archivées ? Détruites ? scratch


Dernière édition par Adelayde le Mer 30 Mai 2012 - 16:42, édité 1 fois
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Elie Köpter
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMer 4 Jan 2012 - 13:24

piotr a écrit:
"... Deux ans auparavant, Gerschel, photographe à Strasbourg, avait étécondamné par le tribunal de police correctionnelle à un mois d'emprisonnement et 100 Frs d'amende ainsi qu'à la confiscation des photographies, pour avoir photographié l'exécution d'une jeune femme le 14 mai 1860 et exposé les tirages. Bibliographie:Courrier du Pas de Calais, juillet 1862. "

D'après le palmarès de Sylvain, il s'agirait de Marthe Cuénat, épouse Haunesser, exécutée le 14 mars 1860 à Strasbourg. Elle tua à coups de hache sa fille de 20 ans par jalousie et voulut faire disparaître le corps en le découpant et en le jetant dans une marmite d'eau bouillante. Condamnée le 31 janvier 1860. (Mars ou Mai ?!)
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Louison
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMer 4 Jan 2012 - 14:28

Bonne question Adelayde.... Crying or Very sad Suspect
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyMer 4 Jan 2012 - 17:26

michel-j a écrit:
Adelayde a écrit:

J'ignore quel était le sort des photos confisquées... Archivées ? Détruites ? scratch

Le sort des pièces à conviction est très particulier. Il relève non pas de dispositions nationales, de chaque juridiction, mais de chaque tribunal... et de son concierge. Ainsi certains greniers de tribunaux de province regorgent-ils de pièces à conviction parfois très vieilles... dont les enveloppes timbrées font le bonheur des numismates (qq fois magistrats eux-mêmes... mais si mais si !)... de vraies casernes d'Ali Baba... Il arrive aussi qu'elles soient tout bonnement réexpédiées à leur proprétaire après procès par un greffier peu attentif (j'ai fait l'objet d'une telle attention... encore une péripétie à mourrir de rire, mais qui a bien failli faire périr d'infarctus un gardien-chef du greffe !).

D'autres sont "purgés" à dates fixes (réglé comme du papier à musique !) sans grand discernement de la part du concierge chargé du "ménage"... au grand bonheur d'un brocanteur, toujours le premier sur place le jour des "encombrants", bien épaulé par les filstons balaises... pour récupérer que les scellées up-date... contenant parfois des armes en parfait état de fonctionnement !! affraid ( ne croyez surtout pas que je sacrifie à ma manie de plaisanter de tout ! )

Donc, Adelayde... Il serait bien aventureux de se prononcer sur le sort de ces scellées... puisque saisies aux fins d'enquête.
Vous partagez mon avis, Michel. Il est évident que les photos n’ont pas été rendues à leur propriétaire... puisqu’elles lui avaient été confisquées photos - Photos historiques - Page 8 571798 : elles ont donc été soit archivées, soit détruites.
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myriam62
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyJeu 5 Jan 2012 - 13:14

C'est marrant son prénom : Jean-Baptiste qui a connu le même sort que Jean le Baptiste. Mais lui, n'était pas un assassin.
C'est vrai qu'on le croirait vivant Very Happy
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MessageSujet: Re: Photos historiques   photos - Photos historiques - Page 8 EmptyVen 24 Fév 2012 - 20:19

piotr a écrit:
http://p18281.typo3server.info/1014.html


http://www.hauptstaatsarchiv.hessen.de/irj/HHStAW_Internet?rid=HMWK_15/HHStAW_Internet/nav/bda/bda70852-825d-2031-f012-f31e2389e481%26_ic_conpos=1%26_ic_medpos=16.htm&uid=bda70852-825d-2031-f012-f31e2389e481
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