Photos historiques

La sequence historique filmee est bien celle qui passe pour l'execution de Veteau et Martin a Angouleme et qui fait partie de l'emission "Les Carnets de Mort". Il est difficile de comprendre comment les auteurs de ce reportage aient put faire une telle erreur.

Rien dans cette sequence ne correspond a une execution de province en 1933:

- Les bourreaux et les aides sont jeunes. Deibler avait 70 ans et Desfourneaux plus 55 ans en 1933
- Le sol est en terre alors qu'Angouleme avait certainement des rues pavees en 1933.
- Les vetements du bourreau et des aides ressemblent a des pyjamas en toile alors que 6 ans plus tard, a Versailles, en Juin, Desfourneaux et Obrecht portent le costume-cravatte et le chapeau.
- L'execution filmee se passe en plein jour, alors que Deibler note "3hr50, temps clair, tres chaud" dans son carnet.
- Le film montre une scene, precedant les deux executions, ou la lame sanglante est lavee. Le panier contient deja un cadavre quand on execute le premier condamne. Il s'agit au moins d'une triple execution.
- La prison dans l'arriere plan est une prison coloniale, semblable a celle Saigon et Hanoi.
- Tous les spectateurs portent des vetements comme le bourreau et les aides, ce qui semble invraisemblable dans une petite ville de province mais tres possible dans une colonie
- Les condamnes ont les pieds nus, ce qui ne se faisait pas en France, meme en ete.

" the widow" from New Caledonia

https://2img.net/r/ihimizer/img113/168/photoguillotine3bu.jpg

Guillotining

http://www.onsverleden.net/afbfransrevol/guillotine/hollandseguillotine.jpg

Je peux voux proposer un lien:

http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&full=guillotine&num_notice=6&total_notices=7

On y voit dans la vidéo une photo de HAMIDA DJANDOUDI.
On y voit aussi une photo d'une séance de coiffage!!!
Questions aux pros(Swan,boisDeJustice...)
Qui est sur la photo?

Benoit, es-tu sûr de l'adresse ? La vidéo que j'aie vue ne montre que Badinter et un autrehomme que je connaissais pas.

Je ne suis sûr de rien car il se peut que l'adresse change rapidement.
(C'est une adresse dynamique)
Dédédu77 a réussi à voir la vidéo. (Merci à toi pour la réponse)
Pour retrouver les liens, tu vas sur le site du
http://www.ina.fr/ (http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php)
et tu peux regarder les archives de l'audiovisuel, si tu cherche "guillotine", "peine de mort", on peut voir certains reportages, certains gratuits, d'autres payants mais à un tarif assez bas.

On peut télécharger des reportages sur Buffet et Bontemps(4€), quelques débats sur l'abolition, etc...

La vidéo était un extrait du jt d'antene2 de 1991 pour les 10 ans de l'abolition (quel jour funeste!!) , il y avait une photo de HAMIDA DJANDOUDI en NB.

Je vous tiens tous au courant des trouvailles.

J'en profite Sywan pour te remercier encore une fois pour ton site.

Une copie d'écran(c'est mieux que rien avec DJANDOUDI)
https://2img.net/r/ihimizer/img239/8586/untitled4rn2.png
[/img]

Comme Sywan je n'ai vu qu'un extrait avec Badinter interviewé par Anne Sinclair (avec vingt ans de moins, pas mal...mais je m'égare). Le problème vient du fait que le site INA est victime de son succès et est saturé (le JT du 13 h d'hier en a même parlé, c'est dire). Ils vont d'ailleurs augmenter la bande passante pour satisfaire la demande des internautes.

Sur la capture d'écran je vois qu'il est dit que la guillotine est entreposé au musée Carnavalet.

Quelqu'un en sait-il un peu plus?

Je ne crois que cela soit un problème de saturation de serveur!
Dans le lien, on voit en fait la recherche (la requête SQL )qui permet de tomber sur le lien de la vidéo.
http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&full=guillotine&num_notice=6&total_notices=7
comme la base de données est en progression constante , la requête envoie maintenant sur une nouvelle vidéo.

Ce lien marchera!!!!!
http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&full=HAMIDA+DJANDOUDI&num_notice=1&total_notices=1

Qui va acheter ce lien?
http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&from=fulltext&full=peine+mort+buffet+tf1&num_notice=1&total_notices=3
(moi en tout cas)

Bonjour aussi aux nouveaux inscrits (moi même récent inscrit),

J'ai pu visionner cet extrait du JT, le petit résumé mentionne effectivement le "musée Carnavalet", mais l'extrait parle simplement de "musée" sans préciser: "En France, il reste encore deux guillotines en état de marche; elles sont au musée, et elles ne sont probablement pas prêtes d'en sortir".

Je suis allé au musée Carnavalet il y a 3 semaines, mais vous n'y trouverez que des modèles réduits et des tableaux (déjà pas mal).
Je vous remets le lien de ce que j'y ai vu (je ne pense pas être passé à côté d'autre chose)
http://site.voila.fr/laroquette/extras/carnavalet.htm

Peut-être qu'une guillotine s'y trouvait à l'époque du reportage (1991).
Savez-vous depuis combien de temps le Musée de la Police renferme t-il sa guillotine? (je pense qu'elle y était déjà en 1991, il ne s'agirait a priori donc pas de la même, mais alors ou est passée cette Veuve Carnavalet?)

Merci encore à tous pour les précieuses informations que vous apportez.

Le musée Carnavalet ne dispose que d'une réplique (genre 1/6e) très connue de la guillotine :

http://www.mediabistro.com/fishbowlLA/original/guillotine%202_jpg.jpg

C'est tout

Et le musée des prisons à Fontainebleau n'a qu'une ou deux machines type révolution en pièces détachées et en mauvais état.

Le journaliste ne savait pas quoi dire, donc il a dit des conneries.

Sans vouloir vous contredire Sywan, je n'ai pas vu, au musée Carnavalet, cette réplique dont vous affichez le lien. Suis-je passé à côté?
En revanche, je peux vous confirmer que 3 modèles y sont exposés: 2 en os de chèvre faits par des prisonniers français, et 1 modèle révolution en bois d'environ 1/6ème.
Cordialement.

Une photo de Jean-Laurent OLIVIER.

http://img54.imageshack.us/my.php?image=vlcsnap537527yv.png

Benoit a écrit:

Une photo de Jean-Laurent OLIVIER.

http://img54.imageshack.us/my.php?image=vlcsnap537527yv.png

who is j.l.olivier?

Boisdejustice a écrit:

Je viens de recevoir une copie d'une sequence d'execution filmee qui serait celle de Veteau et Martin en 1933. Je n'ai jamais vu le documentaire "Les Carnets de Mort" mais j'ai entendu dire qu'on y voit la sequence filmee de cette execution.

Peut-on se procurer cette vidéo sur le net ? ou par mail ? merci

Photo d'Emile BUISSON
guillotiné le 28 février 1956

http://www.vialibre5.com/pages/magazine/n13-pages/n13-page_debat_10-buisson.htm

https://2img.net/r/ihimizer/img463/5416/vlcsnap117894oi.png

Photo de Buffet et Bontemps (28 novembre 1972)

https://2img.net/r/ihimizer/img485/3661/vlcsnap134316wr.png

Reponse a Jeff:
Cherches tu une copie de toute l'emission ou juste de la sequence d'execution? Je n'ai que la seconde.

Sylvain:

Avec toutes ces photos historiques, ces nouvelles dates, ces noms de condamnes et tous ces nouveaux temoignages historiques, il semble qu'une mise a jour du site serait interessante. Est ce que c'est en preparation?

Effectivement, Bois de Justice, je devrais améliorer le site, mais je t'avoue que le temps me manque pour m'y atteler pleinement.

Avec l'echelle en place contre les montants elle doit etre prise au cour du montage ou demontage de la guillotine. Le cordon de gendarmes semble indiquer que l'execution est imminente ou viens just d'avoir lieu?

Je me pose aussi la question car Anataole DEIBLER n'était pas le genre à laisser traîner ses outils de la sorte. Je crois qu'il était très méticuleux.

La guillotine, bien que peu visible, semble pourtant "armée", le couperet prêt à tomber. Bizarre.

En y regardant mieux, il me semble que l'échelle est posée sur le lampadaire et non les montants, non? (Ah! Les photos numériques n'existaient pas à l'époque...)

En effet, l'echelle repose contre le lampadaire... La guillotine est derriere le lampadaire. Ca explique pourquoi tout ressemble a une execution en cours.

Never mind with joke but what about photo?

http://charb10.tripod.com/guillotine.htm