| Eugène Weidmann - 1939 | |
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Auteur | Message |
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Blaise Massicot Aide confirmé
Nombre de messages : 32 Age : 50 Date d'inscription : 19/04/2012
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Jeu 19 Avr 2012 - 16:23 | |
| Au sujet du film de l'exécution de Weidmann, une question me taraude depuis un petit moment: comment expliquer que maint et maint récit de cette exécution fassent état d'un climat scandaleux entourant la mise à mort du criminel: longueur excessive de la décapitation, public surexcité...ce qui ne se ressent absolument pas (notamment la maladresse des exécuteurs) au vu de cette vidéo ?
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Louison Exécuteur régional
Nombre de messages : 429 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/12/2011
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Jeu 19 Avr 2012 - 16:26 | |
| - Blaise Massicot a écrit:
- Au sujet du film de l'exécution de Weidmann, une question me taraude depuis un petit moment: comment expliquer que maint et maint récit de cette exécution fassent état d'un climat scandaleux entourant la mise à mort du criminel: longueur excessive de la décapitation, public surexcité...ce qui ne se ressent absolument pas (notamment la maladresse des exécuteurs) au vu de cette vidéo ?
C'est vrai.... j'avoue que c'est difficile à repondre.... Le public qui voit les executions de telle maniere, c 'est tres morbide, sale..... | |
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Blaise Massicot Aide confirmé
Nombre de messages : 32 Age : 50 Date d'inscription : 19/04/2012
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Jeu 19 Avr 2012 - 16:41 | |
| - Louison a écrit:
- Blaise Massicot a écrit:
- Au sujet du film de l'exécution de Weidmann, une question me taraude depuis un petit moment: comment expliquer que maint et maint récit de cette exécution fassent état d'un climat scandaleux entourant la mise à mort du criminel: longueur excessive de la décapitation, public surexcité...ce qui ne se ressent absolument pas (notamment la maladresse des exécuteurs) au vu de cette vidéo ?
C'est vrai.... j'avoue que c'est difficile à repondre.... Le public qui voit les executions de telle maniere, c 'est tres morbide, sale..... Je ne discute pas de la morbidité du public en général mais ce que je n'arrive pas à comprendre est le décalage entre le récit fourni par nombre d'historiens sur cette exécution, qui laissent entendre qu'elle s'est déroulée dans un climat épouvantable et en rendent responsables le bourreau et ses aides (qui auraient été très lents, s'y seraient pris à plusieurs reprises...) et la vidéo proprement dite, qui témoigne de l'inverse, c'est à dire de ce que l'exécution s'est tout à fait "normalement" et rapidement passée. Où est la vérité ? | |
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Louison Exécuteur régional
Nombre de messages : 429 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/12/2011
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Jeu 19 Avr 2012 - 17:00 | |
| Tres bonne question ! mais il m'est difficile à vous répondre.... | |
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Nemo Fondateur
Nombre de messages : 2003 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Jeu 19 Avr 2012 - 17:09 | |
| La vidéo est un témoignage absolument irréfutable, à la différence de tout ce qui a été écrit et raconté, souvent par des personnes opposées à l'usage de la guillotine, et qui voulaient de la sorte montrer à quel point c'était affreux... Comme s'il y avait besoin d'en rajouter ! _________________ "Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses. - Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents... - Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Jeu 19 Avr 2012 - 18:29 | |
| sur la video,on ne voit qu'un cercle restreint de "spectateurs"...
j'imagine que la "foule" etait cantonnee tres loin derriere les barrieres..
on a des precisions la dessus? | |
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Benny Monsieur de Paris
Nombre de messages : 532 Age : 53 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Ven 20 Avr 2012 - 19:24 | |
| On est loin de voir la (les) dizaine(s) de milliers de spectateurs (qui n'ont d'ailleurs sans doute rien vu) dans la vidéo. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Ven 20 Avr 2012 - 20:21 | |
| - tof1 a écrit:
- sur la video,on ne voit qu'un cercle restreint de "spectateurs"...
j'imagine que la "foule" etait cantonnee tres loin derriere les barrieres..
on a des precisions la dessus? Bonsoir à toute l'équipe ! La bécane était montée rue Georges-Clemenceau, à la sortie de la prison Saint-Pierre.Cette rue était barrée à l'est côté Avenue de Saint-Cloud, et à l'ouest côté Avenue de Paris, soit, dans les 2 cas, à plus de 100 m du lieu de l'exécution, ce qui explique l'absence relative de spectateurs compte tenu d'une prise de vue en plongée relativement rapprochée.Les autres vidéos trouvées par Bernard Weis, prises à hauteur d'homme, montraient la même chose, malheureusement elles ne sont plus accessibles. Bonne soirée |
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Ven 20 Avr 2012 - 20:27 | |
| merci beaucoup pour ces precisions!! | |
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piotr Charles-Henri Sanson
Nombre de messages : 2989 Localisation : Poland Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-) Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Dim 20 Mai 2012 - 14:20 | |
| http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k683702w.r=guillotine.langEN | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Dim 20 Mai 2012 - 23:40 | |
| Photo inconnue pour moi de l'execution de Weidmann: Les quatres executeurs enlevent le panier avec le corps pour le porter vers le fourgon. Obrecht est devant a gauche le bras tendu en balancier, Desfourneaux a l'arriere a gauche, les freres Martin a droite du panier. | |
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SwissCowgirl Condamné à mort
Nombre de messages : 4 Age : 41 Localisation : Suisse alémanique Emploi : aide de cuisine Date d'inscription : 10/04/2012
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Lun 21 Mai 2012 - 11:19 | |
| Il me semble qu'il s'agit bien d'Henri Sabin... sur un autre sujet Weidmann, il est indiqué comme tel. | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Lun 21 Mai 2012 - 13:21 | |
| J'identifie bien Henri Sabin comme l'homme au beret sur mon site mais c'est une correction recente. Avant j'avais les deux freres Martin comme assistants de Defourneaux et Obrecht... ma memoire semble ne plus etre reprogrammable. | |
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Phil Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 104 Age : 62 Date d'inscription : 23/01/2011
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multicoupe Aide confirmé
Nombre de messages : 37 Age : 67 Localisation : METZ Date d'inscription : 17/10/2010
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Sam 6 Oct 2012 - 12:25 | |
| J'ai retrouvé la double page du magazine LIFE qui publiait les photos de l'exécution d'eugène Weidmann. Si elles sont pour la plupart connue il me semble que certaines n'ont pas été publiées notamment la chute du couteau et la chute du corps dans le panier. Voici donc la séquence complète. | |
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Louison Exécuteur régional
Nombre de messages : 429 Age : 62 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/12/2011
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Sam 6 Oct 2012 - 12:33 | |
| Bonjour multicoupe, tres interessant ta trouvaille ! voire enrichissante bravo ! | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Sam 6 Oct 2012 - 13:39 | |
| Une très belle découverte, multicoupe ! La chute du couperet et le basculement du corps dans le panier semblent inédites. _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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CARNIFEX Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1850 Age : 53 Localisation : Angers(Maine et Loire) Emploi : Justice Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Lun 8 Oct 2012 - 12:58 | |
| La chute du couperet est peut-être extraite de la vidéo. En tout cas je n'avais pas connaissance de certaines de ces photos. Félicitation. Brrrrr! ça fait froid dans le dos cette lame à deux doigts de son "objectif". _________________ Potius mori quam foedari
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Guillaume Aide non qualifié
Nombre de messages : 20 Age : 44 Localisation : Troyes Date d'inscription : 05/03/2012
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Lun 8 Oct 2012 - 14:52 | |
| Superbe découpage ( si je peux me permettre) photographique au pan 6 et 7. Mais une question me taraude depuis longtemps :
Par quel hasard l'exécution de Wiedmann soit la seule filmée et donc disponible - qui plus est la dernière publique- sans en avoir d'autre auparavant? C'est un comble ou une opportunité de circonstance ?! | |
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Benny Monsieur de Paris
Nombre de messages : 532 Age : 53 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Lun 8 Oct 2012 - 16:36 | |
| Je dirais plutôt : c'est parce qu'il y a eu vidéo que c'est la dernière. | |
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brossman Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 129 Age : 56 Localisation : ------------ Photo de la carte professionnelle d’André OBRECHT, en hommage au dernier grand exécuteur français -------------------------- Date d'inscription : 21/10/2011
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Ven 12 Oct 2012 - 8:53 | |
| Je m'interroge sur 2 points relatifs à la photo n° 11 :
- la légende en anglais laisse à penser que la grosse flaque sur le trottoir est du sang. Comment serait-ce possible alors que le corps de Weidmann est immédiatement basculé dans le panier ? (panier doublé avec une coque métallique étanche et rempli de sciure) Sur la photo 10, où le corps de Weidmann est déjà dans le panier, on ne voit d'ailleurs aucune trace en avant de la guillotine et du panier.
- Est-ce que les 2 ouvriers occupés au démontage sont bien Henri Sabin et Martin ou bien d'autres intervenants ?
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Benny Monsieur de Paris
Nombre de messages : 532 Age : 53 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Ven 12 Oct 2012 - 10:53 | |
| On voit le seau au pied de la guillotine. les ouvriers ont balancé de l'eau pour nettoyer et c'est cette eau qu'on voit. A propos du "immédiatement basculé", il y a quand même un petit temps très court, soit, mais pas nul, et les témoignages le disent, il y a toujours giclée : projection contre la lame, projection pendant le parcours du corps vers le panier (exercice : prenez un tuyau d'arrosage, essayer de passer d'un pot de fleur à un autre sans qu'il y ait une goutte entre les deux pots) | |
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Cassius67 Aide non qualifié
Nombre de messages : 19 Age : 47 Date d'inscription : 03/10/2012
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Ven 12 Oct 2012 - 17:41 | |
| Bonjour. Je voulais savoir un détail à propos de l'exécution de Eugen Weidmann. Quand ce dernier est conduit à l'échafaud,sur la photo,henri sabin est l'homme de gauche ou bien de droite? Merci. | |
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Benny Monsieur de Paris
Nombre de messages : 532 Age : 53 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Ven 12 Oct 2012 - 17:45 | |
| Je sais qu'on en parle dans un des autres fils dédiés au bel Eugène, où on nomme l'homme au béret et son collègue. EDIT : C'est ici : https://guillotine.1fr1.net/t967p15-eugen-weidmann-1939?highlight=Weidmann - Citation :
- Je ne connaissais pas la sortie sous cet angle :
- pierrepoint a écrit:
- ancien a écrit:
- Desfourneaux est il a droite ???
Salut et fraternité, mon cher ancien! A gauche de la "bécane", en chapeau clair, Obrecht, 1° adjoint et "photographe". A droite de la "bécane", en chapeau sombre, tu as raison, c'est bien Desfourneaux, Jules-Henri pour les dames, et "Chef". Weidmann est encadré, sur sa droite, par Henri Sabin, dit "Fernand" (pourquoi , nul ne le sait), qui porte un béret, et sur sa gauche, par Georges Martin (tête nue), tous deux adjoints de 2° classe. Voilà ! Tu as fait connaissance de pratiquement toute la famille, il ne manque que Robert Martin, frère de Georges, sur ce touchant tableau Bon week-end ! | |
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Nemo Fondateur
Nombre de messages : 2003 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 Dim 14 Oct 2012 - 15:35 | |
| Brossman, je pense qu'en effet, ce sont Martin (sur l'échelle) et Sabin (à terre) qui démontent la bécane. _________________ "Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses. - Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents... - Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."
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| Sujet: Re: Eugène Weidmann - 1939 | |
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| Eugène Weidmann - 1939 | |
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