La Veuve va au cinéma - films

Cà m'aurait étonné que le film en question ait échappé à votre sagacité ! Oui c'est la Veuve de Saint-Pierre cité dans cette rubrique.

Merci

En lisant le Carnet Noir du Bourreau, Chapitre 18, je pense que Obrecht indique tres clairement qu'il a envoye DEUX guillotines a "Berger" en Algerie (Il confond Berger et Meyssonnier?).

La premiere, il l'appelle "La guillotine de Dunkerque" et etait une vieille guillotine qu'il avait en reserve (Probablement celle de Weidmann). La seconde a ete construite a l'arsenal de Vernon utilisant diverses pieces de rechange pour le mouton et le mecanisme mais en general une guillotine "neuve" construite en 1957 ou 1958. Il dit meme qu'il s'est fait payer 50,000F pour son travail.

Donc il y avait TROIS guillotines en Algerie. Les dates ne sont pas tres clairement indiquees dans le livre (Ker a recueillit le temoignage d'Obrecht a l'age de 80 donc il est fort possible qu'il ait melange ses dates)

Les executions des membres du FLN n'ont cesse qu'en Aout 1958.

Jaques DELARUE parle de la guillotine de Vernon dans son bouquin « Le métier de bourreau », mais il omet de dire qu'elle est partie en Algérie.

Il dit que cette machine était inutilisable selon Obrecht et qu'elle n'a jamais fonctionné.

Toujours ce problèmes de sources, même avec des écrits de spécialiste, il est vrai q'u'il n'existe pas de chercheur ne s'étant pas trompé dans ses ouvrages !

Fernand Meyssonnier est très précis sur ce point : jusqu'à l'envoi de la guillotine de Constantine par Obrecht, une seule sillonait l'Algérie, le Maroc et la Tunisie.

La version des deux guillotines d'Obrecht me parait donc peu vraisemblable

https://www.dailymotion.com/relevance/search/guillotine/video/x4yukq_deux-hommes-dans-la-ville-du-reve-a_shortfilms

a l'instant, scène avec la veuve dans "Inspecteur Barnaby, Le couperet de la justice" sur France 3.

Aussi, je me souviens avoir vu la veuve dans un film muet en noir et blanc sur Arte il y a 2-3 semaines, je crois que c'était un film italien...

piotr a écrit:

https://www.dailymotion.com/relevance/search/guillotine/video/x4yukq_deux-hommes-dans-la-ville-du-reve-a_shortfilms

Thanks Piotr

On aura sans doute droit à une petite scène avec la veuve ce soir dans "Charlotte Corday" sur France 3, à voir...

Non, en fait, pas de veuve dans le téléfilm...
Elle fut seulement suggérée, mentionnée, on voit le personnage de Sanson à un moment, et l'histoire finit par Charlotte Corday sur la charette, mais on ne voit pas l'exécution.

On voit la Veuve dans 2 épisodes de Retour à Rivombrosa, un feuilleton italien (sur Italia 1 ou la 4 ou la 5) censé se passer vers 1798 au Piémont occupé par les français où un commandant révolutionnaire sadique terrorise les populations locales pour leur piquer leurs réserves de grains et leur argent à coups de fusil et de guillotine.

Il n'y a rien de très fidèle à la réalité mis à part que les soldats français de l'époque vivaient vraiment sur le pays et se choppaient une réputation méritée de voleurs, i.e. "Tutti i francesi non sono ladri ma Buona parte si" jeu de mots.

Pour qui parle italien, effectivement, le calembour est savoureux !

Sywan a écrit:

Pour qui parle italien, effectivement, le calembour est savoureux !

Si j'osais : " Je trouve ce calembour... bon, et je l'avale... de grâce "
Pardon, et bonne soirée.

Pierrepoint, c'est un spécialiste des mauvais jeux de mots qui vous parle, ce n'est pas cette année ni avec de tels calembours que vous décrocherez votre place de premier adjoint !!!

Sywan a écrit:

Pierrepoint, c'est un spécialiste des mauvais jeux de mots qui vous parle, ce n'est pas cette année ni avec de tels calembours que vous décrocherez votre place de premier adjoint !!!

Bonsoir, "Patron" !
Si je comprends bien, vous trouvez mes jeux de mots laids...!
En ce qui concerne une éventuelle promo, souhaiterais d'abord une remise à niveau en "Photographie"
Bonne soirée.

Bonsoir à tous,
Savez-vous qu'est que veut dire pour Victor Hugo: "Le calembour est la fiente de l'esprit qui vole."?
Est-ce pour faire de l'humour?

Javier a écrit:

Bonsoir à tous,
Savez-vous qu'est que veut dire pour Victor Hugo: "Le calembour est la fiente de l'esprit qui vole."?
Est-ce pour faire de l'humour?

Bonjour, Javier !
Victor Hugo n'était pas extrêmement modeste (!), et avait une très haute opinion de lui-même...Pour lui le calembour était réservé aux boutiquiers enrichis, qu'il méprisait profondément, car ils n'étaient ni poètes, ni " Pairs du Royaume ", ce qu'il était effectivement sous Louis-Philippe...Ses récits de voyage, en particulier " Le Rhin ", sont explicites à ce sujet.On trouve aussi des notations similaires dans "Choses Vues"...Donc, à mon avis, il ne faisait pas d'humour en parlant de "fiente de l'esprit qui vole", il exprimait son dédain pour les bourgeois, serviteurs, à ses yeux, de l'ordre établi.
Bonne journée.

Merçi de vos renseignements Pierrepoint. Vous avez des raisons pour me faire apprendre sur ces aspects de la personalité de Victor Hugo que je ne connaisais pas.
En tout cas l'assertion de Victor Hugo me semblait assez forte.

Chacun a ses considérations personnelles sur Totor.

Pour moi, c'est su^rement un excellent écrivain - Quatre-vingt-treize son meilleur livre - mais un poète un peu accessoire, de 2ème classe par rapport aux Vrais Grands du XIXème - Baudelaire, Rimbaud, Verlaine, Mallarmé, et me^me Musset.

En tout cas il n'a jamais oublié ses intére^ts, en exil volontaire en espérant de tout son coeur que Poléon III le supplie de revenir. Réputé dur en affaires.

C'est vrai que beaucoup de calembours ou de contrepétries sont lourds et indigestes, très souvent de mauvais gou^t. Mais il y en a eu des pas mauvais. Pas toujours l'apanage des bourgeois boutiquiers. Comme celui de Talleyrand, qui consulté par Napoléon Ier sur l'opportunité de faire revenir Louis XVIII (en 1799 après la chute du Directoire) s'exclama: Si vous le faites, vous n'aurez pas plus de gloire que Monk eut (Monk est le général anglais qui fit la restoration de Charles II) .

Bonsoir a tous.

Le calembourg concernant les francais durant la campagne d'Italie, et donc brocardant Bonaparte, se trouve utilise pour l'anecdote, dans le tout debut des "Compagnons de Jehu" de Dumas pere. Cette citation vaut d'ailleurs a celui qui la commet d'etre provoque en duel et tue par l'un des principaux personnages de ce roman.La scene a ete reprise dans l'adaptation faite dans les annees 60 par Michel Drac pour la television.

Mais je suis français, en Italie depuis 14 ans. Ce sont des italiens de Venise qui me l'ont raconté.

Il faut dire qu'ils en ont gros sur le coeur depuis que Boney leur a cassé la baraque, leur piquant leur fric et les refilant aux autrichiens. Attila !!!

Sur la torture, on peut citer Hubert Monteilhet, dans "Le retour des cendres":

"Madame, la torture est d'utilité publique et ne pourra jamais e^tre abolie."


Le me^me Monteilhet reprend une affaire de la guillotine des Années 50, peut-e^tre la Bernardy, dans "Une affaire d'honneur", un marquis qui fusille son frère à bout portant, refuse sa gra^ce et au final après sa mort résulte innocent bien que coupable.

Une liste de livres et films ayant trait à la peine de mort.
C'est en italien mais je pense qu'il ne devrait pas y avoir de grand problème de traduction.


http://www.squilibrio.it/media/documenti/Biblio.htm

Citation :

Nella storia e nella letteratura



Beccaria, Cesare, Dei delitti e delle pene, Torino Einaudi 1994. (prima edizione 1764)

Camus Albert, Koestler Arthur, La pena di morte. Roma Newton Compton 1972

Cantarella Eva, I supplizi capitali in Grecia e a Roma, Supersaggi Rizzoli, Milano 1996.

Dostojevsky, Fiodor, Memorie di una casa di morti, Milano, TEA, 1988.

Dostojevsky, Fiodor, L’Idiota, Milano, Garzanti, 1990.

Duff, C. Il Manuale del boia, Milano Adelphi, Cremona 1990.

Dumas, Alexandre - Riflessioni sulla pena di morte, Il Minotauro, Milano 1999.

Foucalt, Michel, Sorvegliare e punire, Einaudi, Torino 1975.

Hugo, Victor - Claude Gueux, Liberilibri, Macerata.

Hugo, Victor - L'ultimo giorno di un condannato a morte

Mereu, Italo, La morte come pena in Leonardo Sciascia; La vita felice, Milano 1997

Ortner, Helmut, Sacco e Vanzetti, una tragedia americana, Zambon, Milano 1996.

Sciascia, Leonardo, Porte Aperte, Milano, Adelphi 1987.

Tessitore, Giovanni, Fascismo e pena di morte - Consenso e informazione, Franco Angeli, Milano 2000.

Tolstoi, Lev Nikolaevic - Confessione



Storia locale

Corridi F., La ghigliottina in Toscana. Chi la volle? Chi la comprò? Chi l'accolse? Lo sappian tutti, Tipografia delle Murate, Firenze 1863.

Da Passano, M., La pena di morte nel Regno d'Italia, 1859-1889, in AA.VV. I codici preunitari e il Codice Zanardelli, Padova 1993

Grossi O., I boia di Roma, T. E.Newton, Roma 1997.

Sardi C., Esecuzioni capitali a Lucca nel secolo XIX, Pacini Fazzi, Lucca 1972.

Tassini G., Alcune delle più clamorose condanne capitali eseguite in Venezia sotto la Repubblica, Filippi, Venezia 1966.



Testimonianze e militanti


Testimoni:

Abu-Jamal M., In diretta dal braccio della morte, Multimedia, Salerno 1997.

Guillen K. L., Il Tritacarne, Multimage, Torino 1999.

Rogeau E., Mi uccideranno in maggio, Sensibili alle foglie, Roma 1994.



AA.VV. Non uccidere, Prejean, sister Helen; Cossiga, Francesco; Sané, Pierre; Pristavkin, Anatolij; Bobbio, Norberto, Guerini e associati, Milano 1998

Nessuno tocchi Caino, La pena di morte nel mondo, Marsilio, Venezia, prima edizione 2000, seconda edizione 2001.

Maglie, Maria Giovanna - Vendetta di Stato, Marsilio, Venezia 1996.

Amnesty International (Antonio Marchesi, Laura Giovannelli, Riccardo Noury), Un errore capitale. Il dibattito sulla pena di morte, Ecp, San Domenico di Fiesole (FI) 1999

Amnesty International, Rapporto sulla pena di morte nel mondo, , Hoepli

Prejean, sister Helen, Dead man walking, Condannato a morte, Milano, Bompiani 1996.

Veronesi Sandro, Occhio per occhio, Mondadori, Milano 1991



Nei Film



Monsieur Verdoux, di C. Chaplin, USA 1947.

Giustizia è fatta - A. Cayatte, Francia 1950

Siamo tutti assassini - A. Cayatte, Francia 1952

Un condannato a morte è fuggito - R. Bresson, Francia 1956

Dodici uomini arrabbiati, S. Lumet, Usa 1957

Sentenza di morte - Mario Lanfranchi, Italia 1968

Sacco e vanzetti - G. Montaldo, Italia 1971

Pena de muerte - Jorge Grau, Spagna/Italia 1974

L'affare della sezione speciale - C. Costa-Gavras, Francia 1975

Houston texas - F. Reichenbach, Francia 1979

Daniel - S. Lumet, USA 1983

Condannato a morte per mancanza di indizi - P. Hyans, USA 1983

The star chamber - Peter Hyams, 1983

Ballando con uno sconosciuto - M. Newell, Gran Bretagna 1985

Un condannato a morte è fuggito, di R. Bresson, Francia 1956.

La sottile linea blu - E. Morris, USA 1988

Il decalogo 5 - K. Kieslowski, Polonia 1988/89

Un affare di donne, di C. Chabrol, Francia 1988.

Porte aperte - G. Amelio, Italia 1990

Confortorio - P. Benvenuti, Italia 1992

Dead man walking - Tim Robbins, USA 1995

L'ultimo appello - James Foley, USA 1997

Difesa a oltranza, di F. Beresford, Usa 1996

Il miglio verde - Frank Darabont, USA 1999

A NE PAS MANQUER, mardi soir sur France2:

LE VOYAGE DE LA VEUVE

(infos trouvées sur la toile:)

Réalisation : Philippe Laïk
Auteurs & scénaristes : Philippe Laïk et Jean Samouillan
avec : Jean-Michel Dupuis , Gérald Laroche , Thomas Rouer (Blaise), Saverio Maligno , Bernard Régnier (Le vieux paysan), David Daouda (Le tirailleur), Aubert Fenoy , Carine Bouquillon et Simon Ferrante (Gros Louis)


L'histoire de "Le Voyage de la veuve"
Durant la 1ère Guerre Mondiale, rompant avec plus de cinquante ans d’abolition de fait de la peine de mort, le royaume de BELGIQUE demande à la FRANCE de lui prêter une guillotine et un bourreau. Une escorte part de Paris pour rejoindre Furnes et rencontre bien des difficultés, transportant la Veuve à travers le champ de bataille.
A l’intérieur de l’escorte, des dissensions se font jour entre pacifistes abolitionnistes et ceux qui veulent mener la mission à son terme coûte que coûte. Ainsi, comble de l’absurdité, pour tuer un homme de plus, d’autres hommes vont tomber…

En savoir plus sur "Le Voyage de la veuve"
Inspirée d'un fait réel.
Tournage dans la marie de Tourcoing, au Fort de Seclin, aux alentours de Lille.
Diffusion prévue sur France 2, pour le 90e anniversaire de l'Armistice de 1918, le 11 novembre 2008.
Budget : 2 843 943€
"Le Voyage de la veuve" : tous les titres - Le Voyage de la veuve (FRA)


Sociétés de production de "Le Voyage de la veuve" Le Don Films - France 2 (FR 2) - Centre Régional des Ressources Audiovisuelles (CRRAV)


autre revue du film
Inspirée d'un fait réel, l'histoire se déroule en mars 1918. Le Royaume de Belgique demande à la France de lui prêter une guillotine et un bourreau. Ayant légalisé la peine de mort mais ne la pratiquant jamais, la Belgique n'a pas le « matériel » nécessaire pour exécuter un homme, meurtrier de sa femme et de l'enfant qu'elle portait. Deibler, « meilleur » bourreau de France, est chargé d'assurer le voyage de la « Veuve » de Paris à Furnes. Le lieutenant Vinel, le caporal Thabar, Jules Pasquier, l'accompagnent. L'errance d'un groupe, entre tensions et attentions, trahisons et entraides, haine et amour, constitue la trame de fond de ce drame.

Bonjour à toute l'équipe !
Mon cher tOma, tu vis dangereusement... ...!
Notre Administrateur unique et préféré, qui se reconnaîtra sans peine, a, il y a quelque temps, lancé une fatwa non négociable contre le livre dont ce film est tiré !!!
Du coup, je ne l'ai pas lu, mais je vais essayer de regarder ce spectacle impie...
Tiendrai l'équipe au courant
Bonne journée.