| Carlo di Rudio - 1858 | |
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+2Boisdejustice Titus_Pibrac 6 participants |
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages : 652 Age : 58 Localisation : Italie, Venise Emploi : Ingénieur Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Carlo di Rudio - 1858 Lun 28 Déc 2009 - 18:58 | |
| Par curiosité je me demande combien de temps passera avant que quelqu'un réponde à cet énigme:
Quel est le citoyen Américain (US) qui eut l'honneur d'une dernière toilette que lui fit M. Heidenreich, reve^tit une chemise noire - qui fut échancrée pour les besoins de la chose - avec une capuche et fut capable d'après les journaux de fumer sa pipe au pied de l'échafaud ?
Pour info le personnage (passé à la notoriété) a survécu à une bonne dizaine de "dernière carte" au point d'inspirer des romans, films et BD. | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mar 29 Déc 2009 - 2:00 | |
| L'Italien Carlo di Rudio (ou Charles DiRudio) participa au complot Orsini, fut condamne a mort puis gracie envoye en Guyane s'echappe pour la Guyane Britannique puis Londres puis emigre aux USA en 1860, survit a la guerre civile ou il se bat pour le Nord, puis s'engage dans 7eme de cavalerie sous Custer mais echappe au massacre de Little Big Horn... C'est bien lui? | |
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Pibrac Bourreau de village
Nombre de messages : 91 Age : 67 Localisation : Guyane française Date d'inscription : 14/12/2009
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mar 29 Déc 2009 - 20:11 | |
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages : 652 Age : 58 Localisation : Italie, Venise Emploi : Ingénieur Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mar 29 Déc 2009 - 20:48 | |
| C'est bien De Rudio. Je viens de terminer une de ses biographies - An italian shavetail with Custer - où l'auteur raconte dans un chapitre l'exécution d'Orsini et de Pieri, co-condamnés avec Rudio. Rudio fut le seul à signer une demande de gra^ce. Napoléon III aurait parait-il souhaité gra^cié les condamnés - notamment leur chef - Orsini, un avocat dont le père avait fait le coup de feu avec Napoléon III vers 1830 contre l'armée pontificale. Mais ses ministres lui rappelèrent les 8 morts de l'attentat et l'effet qu'aurait fait une gra^ce dans ces circonstances. L'archevéque de Paris, consulté, proposa de gra^cier le seul des trois ayant fait une demande de gra^ce, i.e. De Rudio. Le livre de Ladenheim - Alien Horseman semble reprendre un récit autobiographique de Rudio et raconte que le jour de l'exécution les 3 hommes sont appelés pour leur dernière toilette, que Monsieur de Paris rase Rudio jusqu'aux oreilles, puis lui fait passer une robe noire de parricide avec cagoule (enlevée bien su^r avant de passer sur la bascule). Pieri passe en premier, avec Rudio au pied de l'échafaud, qui demande à fumer une pipe, pieds nus dans la neige. A ce moment là arrive le majord'homme de Napoléon III - M. de Collet - porteur de la gra^ce pour Rudio qui est ramené dans sa cellule et croise Orsini sur le chemin de la guillotine. Il y a dans le livre un dessin de journal montrant Rudio échancré fumant sa pipe sous la Veuve. Le comte De Rudio fut un personnage controversé, réputé affabulateur par ses collégues officiers du 7ème de Cavalerie et surnommé Count No Account.
Il survécut à plusieurs essais d'exécution - notamment risquant d'e^tre fusillé par les Français d'Oudinot pour avoir poignardé une sentinelle française à Rome en 1849 (il état alors Chemise rouge de Garibaldi). | |
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages : 652 Age : 58 Localisation : Italie, Venise Emploi : Ingénieur Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mar 29 Déc 2009 - 23:46 | |
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages : 652 Age : 58 Localisation : Italie, Venise Emploi : Ingénieur Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Déc 2009 - 0:22 | |
| Voir le livre "Alien Horseman" de M. Ladenheim pour les détails de la toilette de De Rudio. | |
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Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages : 652 Age : 58 Localisation : Italie, Venise Emploi : Ingénieur Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Déc 2009 - 0:26 | |
| Ci-joint article du NY Times: http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=1&res=9405EFDF133FEE3ABC4851DFB566838A699FDE . | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Carlo di Rudio Mer 30 Mar 2011 - 2:28 | |
| Je ne sais pas si cette photo a deja fait un tour sur le forum? Peut-etre, mais j'ai bien cherche sans la trouver. C'est une double enigme car je ne suis pas absolument sur de la reponse moi-meme mais je crois la connaitre. Ce personnage est selon-moi associe a La Veuve mais n'en a pas perdu la tete pour autant... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 9:42 | |
| ? J'avais pensé à l'écrivain Villiers de l'Isle-Adam, auteur de la nouvelle "Le secret de l'échafaud" où il met en scène le docteur assassin Couty de la Pommerais et le docteur Velpeau qui tente avec lui une expérience concernant la persistance de la conscience après la décapitation. Mais le physique ne correspond pas vraiment. |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 10:25 | |
| Non je ne crois pas... La photo provient des Archives de la Police. Je pense qu'il s'agit d'un gars qui a "echappe" a la guillotine. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 10:33 | |
| Sur la seule base d'une photo l'énigme est très difficile. Ce monsieur a donc été condamné à mort ? |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 11:10 | |
| Si c'est la personne que je pense (Photo n'ayant aucune identification), oui, il a ete condamne a mort en France. Ajoutons qu'il n'etait pas Francais. | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Délassons nous quelques instants : Petites énigmes Mer 30 Mar 2011 - 13:12 | |
| A-t-il été gracié ? | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Délassons nous quelques instants : Petites énigmes Mer 30 Mar 2011 - 13:17 | |
| Était-il coupable d'un crime de sang ? Si oui, crime politique ou de droit commun ?
Son visage me semble celui d'un intellectuel méchant. | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 14:39 | |
| Il a ete gracie mais ses trois complices ont ete guillotines. Il a garde non seulement sa tete, mais aussi ses cheveux... | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Petites énigmes Mer 30 Mar 2011 - 15:02 | |
| "Il a gardé non seulement sa tête, mais aussi ses cheveux..." : ce doit être un indice.
Il a gardé sa tête et ses cheveux, contrairement au Samson de la Bible à qui Dalila a fait perdre la tête et a coupé les cheveux ? Je ne le connais pas mais est-ce qu'il s'appelle Samson ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 15:08 | |
| Je pensais à Charles de Rudio, mais il y a des petits trucs me chiffonnent quand même. En fait, non, cela ne peut pas être lui. |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 15:31 | |
| Je pensais bien a Charles de Rudio car je l'ai trouve avec une photo de Pieri et en comparant cette photo avec les photos connues - ou il est beaucoup plus age - je croyais voir une resemblance. Si ce n'est pas lui il faut chercher ailleurs... vers 1860 et parmi les condamnes a mort.
Condamne a mort avec Orsini et Pieri pour avoir tente d'assassiner Napoleon III, De Rudio echappa a la guillotine, puis s'echappa du Bagne, s'engagea dans l'Armee Nordiste survecu a la guerre de Secession, puis se battit avec le 7eme de cavalerie a Little Big Horn d'ou il echappa avec sa vie (et ses cheveux). Mort en Californie de causes naturelles en 1910.
Dernière édition par Boisdejustice le Mer 30 Mar 2011 - 17:25, édité 1 fois | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Petites énigmes Mer 30 Mar 2011 - 16:25 | |
| Il a gardé ses cheveux : il n'a pas été scalpé ! | |
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Javier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 786 Localisation : Euskadi Emploi : Retraité Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 17:11 | |
| Je trouve sur le net une triple exécution par fusillade en 1872 : Serizier, Boin et Boudin. Un nommé Cluseret fut acquitté. Mais, si les autres furent guillotinés, je ne sais pas. | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 17:23 | |
| JAVIER A DIT « Je trouve sur le net une triple exécution par fusillade en 1872 : Serizier, Boin et Boudin. Un nommé Cluseret fut acquitté. Mais, si les autres furent guillotinés, je ne sais pas. Ce sont des hommes de la "Commune de Paris" (1871). La guillotine ne leur était pas applicable, la fusillade oui. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 18:15 | |
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Dernière édition par mercattore le Mer 30 Mar 2011 - 18:22, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 Mer 30 Mar 2011 - 18:20 | |
| - Boisdejustice a écrit:
- Est ce le meme homme?
Pas vraiment. |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Carlo Di Rudio Mer 30 Mar 2011 - 20:20 | |
| Carlo Di Rudio
http://www.picturehistory.com/product/id/17720
Sur cette photo, la ressemblance de l’inconnu (photo de Bois de justice ) avec Carlo Di Rudio est stupéfiante. Même posture : dos droit, bras croisés de façon identique, regard fier. Pas mal d’années les séparent mais leurs visages ont la même forme, la même régularité et présentent pas mal de points communs : - les cheveux : épais et, si l’une des photos n’est pas inversée, même raie sur le côté gauche. - le front : large, haut, - les sourcils : en accent circonflexe, - les yeux : grands, - le regard : perçant, - le lobe de l’oreille : arrondi, - la moustache, la barbe : taillées de la même façon, - la lèvre inférieure : même forme. Au-delà de l’aspect physiques, ces deux hommes se ressemblent par ce qui émane d’eux. | |
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| Sujet: Re: Carlo di Rudio - 1858 | |
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| Carlo di Rudio - 1858 | |
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