Exécutions dans les Charentes

Bonjour,

Merci bien Tito !

hdesmorest a écrit:

Bonjour,

Merci bien Tito !

bonsoir,
je pense recevoir bientot d'autres informations que je posterai dans cette rubrique.

http://www.st-denis-oleron.com/contenu/patri.html

Bonsoir,

Tito, avez-vous des nouvelles de "Souris Michel" ?


Cordialement

H. DESMOREST

hdesmorest a écrit:

Bonsoir,

Tito, avez-vous des nouvelles de "Souris Michel" ?


Cordialement

H. DESMOREST

bonjour,
toujours pas de nouvelles depuis son mail du 17 aout !

Merci à vous, Tito.

J'ai revu, il y a quelques jours sur un documentaire enregistré sur cassette VHF l'éxécution dite "d'Angoulème". Elle est filmée sous un angle different: à droite de la Veuve coté tête.
Il n'y a que 2 condamnés, et de plus, bourreau et aides semblent être en habit. les gendarmes, eux sont en tenue "métropolitaine". J'ai demandé si je pouvais avoir une copie, alors j'attends et j'espère.

Ne s'agit il pas plutpot de la triple exécution de Hanoï, déjà amplement commentée sur le forum notamment par Bois de Justice ?

Je ne crois pas, l'angle de prise de vue est opposé, le panier du bon coté et surtout la tenue des gendarmes est métrpolitaine. de plus les executeurs semblent en "habit" sombre. pas non plus de casques "coloniaux" comme l'éxéction de Saïgon. Film de bonne qualité.

Pas Saïgon, Hanoï Sorry!

ancien a écrit:

Je suis intéressé au premier chef

Aller sur le site de boisdejustice:

http://boisdejustice.com/Home/Home.html

A la rubrique "Hanoi execution approx.1915" il y a un lien vers la video tout à la fin.

Bonsoir,

Ces exécutions concernent quelle période ?

Sans doute une trentaine d'exécutions après condamnation par la Cour d'Assises de Charente, entre 1811 et 1859.

Comme l'article ètait coupé par le scanne , en bas, je vous l'ai remis deux fois .

Très intéressant cet article.

En effet, il nous apprend que le film aurait été retrouvé par un monsieur GOURSAUD et renforce la thèse selon laquelle il s'agirait bien du film de l'exécution de Véteau et Martin.

En vrai, il subsiste une controverse sur l'identité des condamnés du film.

Selon Boisdejustice, divers éléments indiquent que cela ne peut pas être le casde Véteau et Martin et qu'il s'agirait en fait d'une exécution dans les colonies françaises.

En effet, il y a tout d'abord la tenue des personnes présentes (en blanc) qui correspond à celle des habitants des colonies.

Il y a également le fait qu'il n'y a pas d'aide exécuteur assurant le rôle de photographe. Le rôle de photographe ne devait pas exister outre mer, alors qu'il y en a toujours eu un en métropole.

Saurons-nous jamais la vérité?

On n'aperçoit pas les meurtières verticales de part et d'autre du portail sur la carte postale. De plus, le portail du film semble moins large que l'autre en comparaison de la hauteur... mais peut-être s'agit-il d'un caprice d'optique ?

Comparez avec la porte de Hanoï : largeur de porte, meurtrières, tenue des gens, jusqu'à la position de la guillotine et l'arbre sur le côté ...
Je n'y crois pas à la Charente ...

Mieux, je capture 3 images de la vidéo de la triple exécution d'Hanoï qu'on trouve sur le site de http://boisdejustice.com/ section "History"








et je les compare à la coupure de presse :




==> il s'agit du film d'Hanoï de la même vidéo

Voilà, il n'y a plus qu'à faire une jolie lettre au conseil général avec un lien vers cette discussion, mais bon, si ça finit comme pour le coup de la guillotine aux enchères ...

Il s'agit bien du film qui se trouve sur mon site. La discussion sur mon site est en Anglais donc je vais vous en donner les conclusions en Francais:

- L'execution qu'on voit sur le film montre la mort de deux condamnes, l'un apres l'autre. On voit le corps du premier dans le panier quand on se prepare a executer le second. Mais avant l'arrivee du premier condamne on voit que la lame est deja souillee de sang puis quand on ouvre le panier pour recevoir le "premier" corps on voit deja la jambe et le pied d'un corps dans le panier. Conclusion: Il s'agit au moins d'une triple execution et pas de la double execution de Martin et Veteau.

- Les vetements sont du type colonial, pas les vetements que porteraient des condamnes en France. Les condamnes ne portent pas de chaussures.

- Les aides qui nettoyent la machine, visibles brievement dans quelques scenes, portent des vetements typiquement "Annamites".

- L'execution a lieu en plein jour alors que Martin et Veteau furent executes a 3h50 du matin le 20 Juillet 1933.

- Le bourreau est bien trop jeune pour etre Anatole Deibler, age de 69 ans en Juillet 1933.

- La prison est exactement conforme a la Maison Centrale de Hanoi. Notez en particulier les meurtrieres, la forme de la porte, le "M" a jambes courbees visible en haut a gauche dans la premiere scene du film. (Notez que le film est inverse, la corbeille est toujours a droite de la guillotine du point de vue du condamne) et la base du mur. Aucun doute sur l'architecture. Par contre la prison ne ressemble pas du tout a celle d'Angouleme.



- Et enfin - en considerant la stricte interdiction de photographier les executions en France - comment peut on s'imaginer qu'une camera a trepied fut installee a moins de 5 metres de la lunette a Angouleme en 1933 et que le bourreau n'a pas utilise le paravent afin de permettre au cinematographe de filmer directement la chute des tetes? Cela aurait fait un scandale enorme dans la presse.

Merci.
J'avais un peu vite abrégé pensant que le journal pensait présenter une nouvelle vidéo et aurait dû conclure en 2 parties, vu que j'ai appris après coup que cette vidéo est depuis des années présentée comme celle de Charente :
- il s'agit dans les 2 cas du même film, les captures le montrent sans aucun doute possible,
- la réflexion a conduit à la situer ... etc ...


On en parle ici :
https://guillotine.1fr1.net/t1041-videos-d-execution

Une enquête parfaitement menée. Bravo !

Adelayde a écrit:

Une enquête parfaitement menée. Bravo !

...Qui fait de ce forum une référence mondiale sur ce sujet (on se lance les fleurs qu'on peut, hein? )

Un détail : le 20 juillet 1933, le soleil s'est levé à Angoulême à 6h28. L'exécution a eu lieu à 4h45 (3h50 ?), 1h45 avant. il ne devait pas faire bien jour.
http://www.ephemeride.com/calendrier/solaire/19/?act=CHGVILLE

Benny et Bois de justice, vous êtes re-dou-tables !