| La bande à Bonnot - 1912-1913 | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Mar 29 Mai 2012 - 9:48 | |
| dans "la Presse" , pour ce qui est du procès de joseph Renard , on retroiuve ceci : donc , on peut dire que l'individu , connaissait Garnier ( mais en Belgique !!) et s'est donc procuré des armes qui preovenait du cambriolage de la rue Lafayette , peut être au siège du journal " l'anarchie" , chez Rirette Maitrejean, mais qui ne parle pas de Renard dans ses déclarations postérieures . au total , Renard a bien fréquenté les acteurs de la "bande tragique" .à quel degré ??? Mais il n'était pas à Alais . par extension certains journalistes l'ont mis dans la "bande" .Ce n'est pas tout à fait faux ; pas tout à fait vrai non plus ... ce qui explique qu'on en parla pas du tout pendant le procès . | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: les noms ... Mer 30 Mai 2012 - 11:30 | |
| le juge d'instruction Gilbert ouvrit le dossier le 21 décembre 1911.
il le clotura le 11 septembre 1912.
il y avait exactement 29 inculpés ; il est évident que c'est ce nombre importatn de personne qui fait que la dénomination de "bade tragique" , "bande en
auto" etc ....fut employé.Puis par extension "bande à Bonnot" pour plusieurs raisons évidente
1) Jules était "chauffeur mécanicien" , pas les autres : un hold up en voiture ne se serait pas fait s'il n'avait pas été là : à chaque fois c'était lui le chauffeur
2) la longue traque necessaire pour le prendre
3) la mort de Jouin ( le sous prefet de police) qu'il tua en se battant au corps à corps avec lui
4) sa fin tragique , courageuse , mais aussi le ridicule qui l'entourra
5) la durée de cette fin , la foule , la publicité faite par les journaux etc...
sur ces 29 inculpés
1) sept eurent une ordonnance de non -lieu
2)2 accusés de complicité de vol par recel ( respectivement Barbe Leclerch la maitresse de Medge et Marie Vuillemin la maîtresse de Garnier )
3) tous les autres soit 20 sont inculpés d'association de malfaiteurs
mais revenons à nos moutons .....
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Mer 30 Mai 2012 - 12:50 | |
| Ton analyse éclaire pas mal de points obscurs de cette affaire, Testou. _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Mer 30 Mai 2012 - 13:44 | |
| ih ih ih l'ancien ...
non , à nos moutons tons flingueurs...
merci adelayde... | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Alais ( Alès) Mer 30 Mai 2012 - 14:10 | |
| Monnier ( dit Symentoff) est à Alès pour préparer le coup. il s'agit de voler la caisse d'une mine ( on a le nom du propietaire mais sur le net on ne retrouve rien à ce nom là) peut être celle ci ??? c'est la mine de charbon... mais le coup ne se fera pas : Jules , avec sans doute Garnier et Callemin , ont volé une voiture à Béziers . mais sur la route , l'essieu est faussé ( embardé ??) , certains disent la roue arrière. ils essayent de réparer à pont sur Yonne chez un macano installé dans cette rue : ils rebroussent chemin ....mais un fait hyper important : Monnier envoie un télegramme à Dieudonné , une phrase sybiline sur la santé de sa mère ..... ça ne trompera personne .... les choses vont se précipiter : ils n'ont pas d'argent , plus de voiture opérationnelle ... alors ils volent une autre voiture : nous sommes fin février et Jules n'a que qqs mois à vivre... | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Jeu 31 Mai 2012 - 9:29 | |
| je reprends la saga ... c'est un peu dispersé , forcément , puisque les membres de "l'affaire" sont nombreux. aprés l'attentat de la rue Ordener , il fallait négocier les titres qui étaient contenus dans la sacoche du garçon de recettes . comme la possibilité la plus évidente etait la belgique ( Callemin dit Raymond la science était belge ) , on retrouve leur présence àGand une première fois mis janvier . ils y vole une Minerva , voiture de marque belge: pas de cpa mais ne photo d'une Minerva de 1910 fiasco .mais cette voiture appartenait à un médecin : ils gardent sa trousse ...c'est très important ... nous sommes à Gand , rue saint Aubert : désolé je n'ai pas trouvé de CPA de cette rue ... ils y retournent fin janvier ... et là ça se passe beaucoup moins bien .... | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Jeu 31 Mai 2012 - 10:03 | |
| ils essayent de voler une autre voiture ( c'est une manie ? , non une nécessité). un "agent veilleur" Mr Tombayser ,passe dans la rue Antémis ( ou Anthomis) , puis dans la ruelle des Violettes il y tombe nez à nez avec trois individus: courte altercation ,et Garnier , (on suppose) , tire 3 coups de feu ( ou deux ??) à bout portant... ils s'enfuient ; on découvre qu'ils viennent d' assassiner le chauffeur d'une voiture qu'ils voulaient voler : le chauffeur est écrasé sous un cric ; il a été assommé avant .. . ( on suppose que c'est Garnier l'auteur ) . ils semblent qu'ils aient pris le train ici , à Wetteren ils vont à Amsterdam , laisse les titres à un dénommé Van Den Berg ( un ami de DEBOE, on reparlera de ce dernier) . ils volent une autre voiture à La Haye , mais abandonnent la voiture dans un canal .... et ils retournent en France ...pas brillant tout ça ... d'autant plus que Callemin se blesse avec son propre Browning ..... dans le même temps, on l'a vu Monnier , lui est à Alès .... | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Jeu 31 Mai 2012 - 11:08 | |
| fin février , ils volent une voiture à Saint Mandé ... elle appartient à Mr Buisson , il habite 132 bvd de la République, sa voiture une Delaunay-Belleville est remisée dans un garage. nous sommes exactement dans la nuit du 26 au 27 février ... Jules , avec Garnier et Callemin , descend la rue d'Amsterdam à toute vitesse et arrive place du Havre , en face de la gare saint lazare, nous sommes le 27 février ils viennent de cette rue : regardez ils arrivent !!!! une vue encore plus explicite pour la suite !!!! et là , sans doute parceque Jules va trop vite , il commet une erreur : il ne contourne pas le refuge comme il y est obligé par les réglements de police ( notez qu'on ne dit pas "code de la route" ...) et va directement rue du Havre mais cet autobus, ici de face , Javel-Gare Saint Lazare , arrive face à lui !!! Jules est obligé de stopper. l'agent François Garnier s'approche du véhicule et lui demande de se garer devant la pharmacie de France au 12 place du Havre. le moteur a calé. le passager arrière descend , remet en route , et c'est le drame .... c'est insoutenable ...à suivre | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Jeu 31 Mai 2012 - 12:38 | |
| Si tu me fais pas languir, Testou, je vais trop fumer et tu es bien placé pour savoir que c'est très mauvais pour la santé... _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Jeu 31 Mai 2012 - 13:09 | |
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ah ça c'est pas bien !!!!
mais je ne peux continuer qu'après le W E !!!!
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 3 Juin 2012 - 16:14 | |
| une erreur que je corrige aussitôt : c'est le passager avant qui descend manoeuvre la manivelle . voici le plan pour vous aider: du début à la fin .... donc François Garnier leur dit de se ranger , en face de la Pharmacie ...ici : regadez , elles est à l'extrème gauche sur la carte . et Jules après avoir fait mine d'obtempérer , reprend de la la vitesse ; l'agent monte , sans hésiter, sur le marche pied : trois coups de feu sont tirés , sans doute par Callemin : : il s'ecroule sur la chaussée. l'autopsie pratiquée par le Docteur Socquet :, montrera : une balle a traversé les poumons, puis le coeur et enfin le foie la deuxième un peu au dessus de la précédente. seule la troisième ne pénetra pas dans la poitrine. il est transporté à la pharmacie , incoscient , puis à l'hopital Beaujon ou il décèdera sans avoir repris connaissance : il avait 30 ans . | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 3 Juin 2012 - 16:48 | |
| tout ça ne passe pas inaperçu , il y a foule . et on essaye de poursuivre la Delaunay. Avec une voiture , celle de Mr Armand Devance : deux agents sautent dans sa voiture et ils foncent. un peu trop vite ( les freins étaient rudimentaires!!!) , et arrivé au niveau du Printemps Vlan !!! ils heurtent avec le "pare-boue" une passante , Mme Chandord : fin de la poursuite pour eux ; ils secourent la malheureuse , et on la transporte elle aussi à Beaujon . Cette dame intentera par la suite un procès au conducteur : elle sera déboutèe , non mais ... Boulevard Haussmann un tramway à vapeur , de la ligne La Muette-rue Taitbout avait failli , déjà , emboutir la voiture : Jules était un conducteur hors- pair : il l'évite!!! voilà un tramway à vapeur ... le bon c'est celui là (la carte photo ne m'appartient pas ...dommage) mais ils ne sont pas les seuls à pousuivre la voiture : un soldat du 24 ème de ligne , monte sur son vélo et , hop il pédale et poursuit la voiture qui atteint la rue Tronchet : à l'angle de la place de la Madeleine , un tramway de la ligne saint Ouen et un autobus de la ligne Vaugirard Gare Saint Lazare sont évités de justesse par Jules : conducteur hors -pair on vous dit !!! le militaire n'abandonne pas sa poursuite : il suit la Delaunay , appuyant sur ses pédales , les voilà rue Royale !! ils arrivent ensuite place de la Concorde : le ministère de la marine est sur votre droite , mais là , notre brave petit soldat s'arrète et voit la Delaunay-Belleville poursuivre sa route vers les Champs Elysées: et ils disparaissent... | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 3 Juin 2012 - 23:38 | |
| Nous sommes le 27 février. François Garnier aura ses funérailles le samedi 2 mars à 9 heures du matin ; à la caserne de la cité; on lui rend les honneurs. ( dans une de mes "énigmes" il y une photo de Lepine en train de faire un dicours ) une autre vue : on avait assisté en 1909 aux funérailles de Blot et Mugat ( voir sur le site).... ce qu'on ne savait pas c'est qu'un des participants , quelques temps plus tard .... n'anticipons pas ... les choses vont se précipiter ; le lendemain , le 28 février , les policiers mettent la main sur deux gros poissons .... | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 17:05 | |
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euh , comme ça , avant de continuer ...
parmi vous combien connaisse "l'affaire" Dieudonné et qu'en pensenz vous ????
ça me permettra de compter ceux qui suivent ....
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 17:18 | |
| J'apprécie beaucoup ton reportage photo et le texte qui l'accompagne, Testou. J'ai appris pas mal de choses que j'ignorais grâce aux précisions que tu donnes. Encore bra-vo !! _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 17:26 | |
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une qui suit ...c déjà ça ...
toujours la même en plus ....
euh ...Dieudonné A. vous connaissez ???
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 17:38 | |
| on suit testou on suit!!! ne vous ais je pas envoyer un document concernant bonnot en MP? et puis patienter un week end pour avoir la suite c'est dur!!! | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 18:12 | |
| je suis cruel , c'est ça ??? les w e je prépare mes propres hold up ??? mais Dieudonné ??? innocent ou coupable merci pour le MP !!! | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 18:38 | |
| je continue .... la police surveillait le 47 rue Nollet , hôtel meublé où avait séjourné Joseph Renard .... ils sont récompensés : un homme en sort , ils le saisissent et l'immobilisent...c'est Eugène Dieudonné !!!! il avait quand même deux Browning sur lui : ça commence mal pour lui ... mais les policiers ont de la chance ce jour là : un homme les apercevant fait demi tour brusquement et décampe !! ils le rattrapent et l’alpaguent aussi : bingo , et de deux !!! : il s'agit de Jean De Boé !!! pour Eugène ça ne va pas fort : 1 ) il est armé 2) il a reçu quelques heures plus tôt un télégramme d'Alais :" ce soir notre mère est en bonne santé" ; pas facile à expliquer quand sa mère habite à , environ 800 k ms d'Alais... 3) ce n'est pas tout : il a été présenté à la logeuse rue Nollet par le précédent locataire , un nommé Jules Comtesse ...Jules? oui , Jules ...vous l'avez deviné :c'est un pseudonyme employé par Jules Bonnot , OOOOh Eugène , ça ne sent pas bon .... 4) et pire : on trouve sur lui un billet de consigne : et il s'agit de la fameuse trousse du médecin volée à Gand ....ça commence à faire beaucoup... 5 ) et c'est curieux mais quand, plus tard , à l'interrogatoire , on lui parle de la rue Ordener , il déclare tout de suite : "j'ai un alibi" .... une photo d'Eugène , beaucoup plus tardive , il n'existe pas de CPA de lui : et Jules et ses petits camarades ??? et bien ils vont faire une petite promenade nocturne à Pontoise , près de l’hôtel de ville ... le petit bâtiment à l’extrême gauche, dans le prolongement de la de la charrette , les intéresse beaucoup .... | |
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 18:48 | |
| ...qui est maintenant un musee local..(j'ai habite Pontoise pendant quelques annees) mais a l'epoque etait une etude de notaire je crois? | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 18:53 | |
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c'est ça !!
mais je suis surpris : sur google map c'est toujours une étude???
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 18:57 | |
| - testou a écrit:
- mais Dieudonné ??? innocent ou coupable
J'ignore si Dieudonné était coupable mais il a été innocenté par Garnier, par Caillemin et par Bonnot lui-même : ça fait pas mal de monde... _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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tof1 Monsieur de Paris
Nombre de messages : 833 Age : 59 Localisation : MONTPELLIER Emploi : transport routier Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 18:59 | |
| exact testou,le musee des peintres de pontoise est situe dans la rue lemercier a 20 metres.. mea culpa | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 4 Juin 2012 - 19:08 | |
| vous êtes pardonné mon fils un Pater et trois Ave quand même | |
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 | |
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| La bande à Bonnot - 1912-1913 | |
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