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Forum consacré à l'étude historique et culturelle de la guillotine et des sujets connexes
 
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 La bande à Bonnot - 1912-1913

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyVen 18 Mai 2012 - 12:21

Un suspens in-sou-te-nable... La suite, Testou, la suite ! Smile

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyVen 18 Mai 2012 - 16:39



et en plus on se moque .....

je cherche ma cpa concernant l 'évènement qui va suivre , je l'ai égarée !!!!

par toutatis !!!
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyVen 18 Mai 2012 - 16:52


Je ne me moque pas, cher Testou : le suspens n'est pas dans l'histoire archi-connue de la bande à Bonnot mais dans la visualisation des lieux où elle a sévi. Embarassed

Retrouve vite les images suivantes !

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyVen 18 Mai 2012 - 23:18



ah , pas d'accord , madame, "archi connu" pas si sûr que cela !!!!

il y a redites sur redites et une absence de vérifications honteuses de la part de ceux qui ont écrit des livres sur "l'affaire".

regardez la photo de Jules avec ses copains du 133 ème !!

la fausse localisation de la maison ...

et je vais vous en faire découvrir d'autres !!!!

tiens au hasard , sur la mort de Jules ....

ih ih ih ....on attend un peu ....
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Benny
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptySam 19 Mai 2012 - 7:55

Tout le monde sait que Jules n'est pas mort. Il est avec Elvis et Mickaël, caché au fin fond de la Lozère.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptySam 19 Mai 2012 - 8:51



Very Happy mince un scoop de Benny : je suis grillé....

non, non , il est mort ( j'ai justement le rapport d'autopsie ....et toc!! ...)

bon on verra ça plus tard .
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptySam 19 Mai 2012 - 14:23

Benny est redoutable Wink

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptySam 19 Mai 2012 - 22:49

dans la nuit du 2 au 3 janvier , un crime particulièrement horrible est commis à Thiais , rue de l'église.

ici , dans la maison à droite , avec les deux colonnes

Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 Thiais10

un vieillard monsieur Moreau 91 ans et sa servante , Mme Arfeux agée de 72 ans , sont assassinés.

coups de marteau , de couteau , strangulation : une boucherie.

pour quelques pièces d'or et des actions inexploitables ...

on sait rapidement que les assassins étaient deux .

Bertillon travaille sur les empreintes qui sont , ici , exploitables .

on recherche toujours Carrouy qui est soupçonné d'être l'auteur de l'attentat de la rue Ordener et une de ses

connaissances : Marius Metge.

on le "loge" au 62 de ce boulevard ...

Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 Metge10

il est arrété par Jouin le dimanche 14 janvier ...
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptySam 19 Mai 2012 - 23:12


entre temps une armirerie a été dévalisée à Paris .

boulevard Haussmann mais Jules n'y est pour rien.

Jules aurait été à Beziers le 16 janvier pour voler une voiture , mais aussi à Gand ( en Belgique) le 23 janvier .

on le voit partout , et on lui mettra sur le dos trop d'affaires de vol de voiture ...

le vol à Gand semble lui être imputable ,et octave Garnier était là aussi .

pas de cpa car j'ignore l'adresse où cela se produisit exactement à Gand ...

l'enquète avance : on arrète Louis Raimbaut : il a aidé à déménagé Carrouy, le filet se resserre...

et les dénonciations , lettres anonymes affluent à la préfecture de police .

les policiers voudraient bien coincer un dénommé Raymond au 42 rue des laitières à Vincennes ....ainsi que sa maitresse

Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 Garnie10


mais , ils apprennent , qu'ils ont déménagé , le jour où Dettweiller a été arrété ....ça CHAUFFE ...


et que , surtout , ce "Raymond" en fait s'appellerait Octave ......


aîe, aîe , aîe...on se rapproche

euh , vous suivez ????
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptySam 19 Mai 2012 - 23:27

Oui, pas de souci, tu expliques bien. Smile

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 21 Mai 2012 - 11:15

la police contrairement à ce qui a été écrit fait bien son travail :

elle sait maintenant qu'elle à affaire à des "anarchistes" ; anarchistes , entre guillemets car ce qualificatif couvre tout et n'importe quoi.

il y avait peu de violents parmi eux ; bien sûr il y avait eu des attentats anarchistes , mais politiques, alors que là c'était une affaire criminelle de droit

commun et un inédit : dévaliser un garçon de recettes etait banal ( je rappelle qu'ils n'était pas armés et portaient un uniforme vert avec un beau

bicorne sur la tête ) mais au moyen d'une magnifique voiture , et lui tirer dessus sans même le menacer avant ....ça ne s'était jamais vu !

Au début la police n'avait donc pas de raisons de soupçonner le millieu libertaire.

mais dès la première arrestation du recelleur de la voiture en question , c à d Dettweiller , les illégalistes furent en ligne de mire .

les arrestations se suivent

Dettweiller en premier

Louis Raimbault

Marius Metge ( gros poisson mais ils ne le savent pas encore...)

et maintenant ils mettent la main sur Marie Vuillemin...

Marie est la maitresse d' un nommé "Raymond" ...qu'on découvre se nommant en fait "Octave" ...et ça y est : il s'agit d'Octave Garnier , bien connu des

servicesde police ; on sort sa fiche anthropométrique et on la montre à Caby avec d'autres individus fichés .

Le garçon de recettes, qui maintenant est en état d'être interrogé réagit aussitôt :


"C'est lui !!" s'ecrit il en montrant celle d' Octave.


la décision est prise : le sous chef de la sureté , Jouin , arrête , Victor Kibaltchiche et sa compagne Rirette Maitrejean...

nous sommes le 31 janvier 1912

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 21 Mai 2012 - 13:26

Avis partagé, Testou. S'agissant de la bande à Bonnot, j'ai toujours mis entre des gros, des énormes guillemets "anarchistes". Aucun rapport entre les anarchistes et les criminels qui volent et tuent pour leur propre compte. L'anarchie a bon dos quand il s'agit de "moraliser" des actes crapuleux... Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 2372977329

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 21 Mai 2012 - 22:14


je viens d'écouter l'émission de Pradel sur la "bande" à Bonnot.

il est bien souligné que " la bande à Bonnot" est une expression assez tardive : ce n'est déja pas mal !!!

sur Jules : bien résumé , par Pradel

Londres : ça c'est faux ( "mais Pradel dit c la légende qui le dit")

"rejoint Paris avec sa bande" : ça c'est stupide...

ensuite à Paris , ça dérape ...

rue Ordener : ouh là .....mais bon ...c un raccourci...

Thiais : maman ....n'importe quoi

place du Havre : ouh la la !!!!

le notaire Tintan : ouh la la (bis)

25 mars : la S.G : pas tout à fait ça ....

Ivry : non non ça ne s'est pas passé comme ça .

pour Garnier : mais non !!!alors là !! c pas ça du tout...

le reste , après le résumé de J.P : "le travail" de l'invité : foutaise : c'est le livre de Lavignette qu'il a pompé honteusement !!! il n'a pas travaillé du

tout à la B.N !!! il n'en a pas eu besoin .

Il parle du "massacre" de "la bande à Bonnot" qui tire sur la foule !!( massacre" ???un balle qui a effleuré une chaussure ET C TOUT !!!: pauvre

pomme !!!)

"vive Bonnot" , disait la foule quand on l'a emmené au cimetière ; mince , sa source ??? j'ai tendance à penser qu'il n'y avait pas grand monde

ou même personne ...qu'en pensez vous???

pour la suite : l'intervention du policier invité par Pradel , bien meilleure mais " pas d'empreintes digitales , faut pas réver " ih ih ih...

ce "Leclerc" est nul ... et un plagiaire !!!: " on a passé la nuit pour le siège de Bonnot " ...pas de chance c'était en plein jour ...il confond avec

Nogent !!!

"4 executions" !!!!aaahhhhh .....c nouveau ça ....

"pas de boucliers blindés" : Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 571798 eh si!!!!

j'ai au moins appris que c'est Lepine qui a inventé les sens interdits ...à vérifier !!!

rapporter les dires des journeaux est stupide : ce ne sont pas eux qui sont entrés dans la chambre de Garnier et Valet!!!

pour le procès : sur Eugene Dieudonne : pour ce Leclerc il est innocent : pas mon avis ( pas que le mien !!!); ensuite ce leclerc dit que deux se

sont évadés ...c sûr ça ??? DEboe ou Medge ??

"Anna Dandon" !!! non m'sieur : Dondon !!!

au total : ecoutez là comme disait Tristan Bernard : d'un derrière distrait ....
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Benny
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyMar 22 Mai 2012 - 10:26

Extrait des souvenirs de Lépine :

Citation :
Louis Lépine (1846-1933 avocat et homme politique français, préfet de police de la Seine, inventeur de la brigade criminelle et du Concours Lépine) imagine des règles promises à un bel avenir : l'obligation de prévoir un avertisseur sonore ainsi que deux systèmes de freinage, dont un par serrage "aussi instanté que possible", la circulation à droite quand bien même le milieu de la rue serait libre", la nécessité de deux feux allumés de nuit ou par temps de brouillard, une révision périodique obligatoire... enfin un système de contraventions par des procès-verbaux... ce dispositif est complété en 1896 par l'invention du fameux bâton blanc surnommé "bâton Lépine ou "le jujube des sergots" par analogie avec le sucre d'orge des enfants.

Quand Louis Lépine publie ses "souvenirs" en 1929, il revendique avec fierté son ordonnance de 1893, mais il reste lucide : " j'ai pu inventer le bâton blanc, la circulation à sens unique ou giratoire, ce que mes successeurs ont remarquablement développés ; pour moi ce sont des palliatifs à un mal sans remède"......il ne savait pas si bien dire, notre inventeur Lépine ! (sources "Dans les archives secrètes de la police" sous la direction de Bruno Fuligni chez Gallimard)

Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 __00001_Louis-Lepine-Prefet-police-MES-SOUVENIRS-



Pendant que j'y suis :

Les funérailles de l'agent Garnier : discours de Mr Lépine
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyMar 22 Mai 2012 - 15:07



merci Benny !!! Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 680459

le code de la route est en effet bien postérieur.

pour les souvenirs de Lépine , comme ceux d'ailleurs du commissaire Guillaume , concernant notre ami Jules , il ne se prend pas

pour une poêle à frire : à ses dires c'est lui qui a arrêté Garnier et Valet , ou presque ....( relisez le coup du volet etc...)

il doit bien exister quelque part une historique du code de la route ???

pour la photo allez y larga manu ; si vous en avez d'autres à venir sur les évènements qui vont suivre : c sympa de le faire en duo

CPA et photos vont l'amble; je pourrais ajouter les miennes ( bien que mon sujet soit CPA et Jules Bonnot ; rien ne nous

empêche de changer !!!non mais!! )
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 28 Mai 2012 - 15:04

Pas de souci Testou, on peut renommer le sujet : "La bande à Bonnot - images" ou "La bande à Bonnot - cartes postales et photos". C'est toi qui décideras.
Tu reprends bientôt la suite du reportage ? study

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 28 Mai 2012 - 15:31

Citation :
Testou: "4 executions" !!!!aaahhhhh .....c nouveau ça ....

Ma seule explication, cette photo de "la bande":

Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 LaBande

Il y a bien quatres guillotines sur la page... peut-etre la raison?

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 28 Mai 2012 - 20:39

peut être...

je pense simplement que l'intervenant a survolé le sujet , où l'a fait écrire par un nègre

il y a eu 4 condamnations à mort ; un gracié ( Dieudonné ) donc cela fait trois guillotinés.

réécoutez cette émission : c'est finalement Pradel qui dis le moins de bêtise.

je reprends la saga du jules cette semaine
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 28 Mai 2012 - 21:09

Joseph Renard deuxieme rang, photo numero 4 fut aussi guillotine deux mois avant Soudy, Callemin et Monnier. Mais je suis d'accord, il est plus probable que la grace de Dieudonne a ete oubliee.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 28 Mai 2012 - 21:29

je suis étonné; que viens faire ce Jules Renard ????

ne retrouve pas trace dans l'affaire ;

dites moi vos sources, merci!!!!
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 28 Mai 2012 - 21:30

Joseph Renard, Testou. Pas Jules.

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 28 Mai 2012 - 21:37

oui , oui , merci

on dit qu'il participa avec Garnier notamment pour l'affaire d'Alais ( et non pas Allais)

il faudrait relire les minutes du procès de Renard pour voir ce qui est dit

d'ailleurs où trouver les minutes de ces procès ???

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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyLun 28 Mai 2012 - 21:43


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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyMar 29 Mai 2012 - 1:47

Il semble que Joseph Renard connaissait Bonnot... au moins d'apres la presse.

Citation :
Vers quatre heures du matin, le chef de gare d'Angerville vient frapper à la porte de la gendarmerie. Deux malfrats, qui s'avéreront être des hommes de la bande à Bonnot, viennent de cambrioler la gare d'Orléans (Loiret) et se sont enfuis par le train.

Les affaires ont ete liees dans les journaux d'epoque. C'est la seule raison que je vois pour la planche avec la photo de Joseph Renard avec les principaux acteurs des "bandits tragiques". J'ai aussi un document qui pourrait indiquer qu'il etait arme de deux revolvers Smith & Wesson provenant de l'attaque de l'armurerie du Boulevard Haussmann.
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MessageSujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913   Dieudonn� - La bande à Bonnot - 1912-1913 - Page 16 EmptyMar 29 Mai 2012 - 7:44

Dans l'énigme , ( remarquable je le souligne aussi ) il est cité par le journaliste la relation avec Jules Bonnot.

je crois qui'il faut éliminer cette hypothèse.

en effet dans le procès des survivants , je n'ai pas trouvé une seule allusion à Renard.Notamment dans l'affaire d'Alais où les

quatre coupables sont connus: Garnier , Callemin et Bonnot, le , disons , "noyau dur" avec

Monnier qui était sur place avant eux. Comme on le sait , le coup n'a pas marché , on en parlera justement dans le prochain

épisode .

je crois que cela fait partie des craintes de l'époque où on voyait Jules partout , coupable de tout et les malfrats faisaient tous

partie de la "bande".

Essayez de trouver dans les journaux de l'époque au moment du procès de Renard s'il y est fait d'autres allusions .
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