| La bande à Bonnot - 1912-1913 | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Jeu 5 Juil 2012 - 23:15 | |
| mais , "show must go on "...., eh oui la vie continue ... Louis Join est remplacé par un dénommé Niclausse ... je n'ai pas trouvé de CPA sur ce policier mais bon , le voici : aucun rôle dans notre sujet mais bon ... et on inhume Jules .. ben oui , vous l'oubliez déjà... le 30 avril , avec Dubois , à Bagneux , 21 ème ligne , 42 ème division , dans "le champs de navets" ... bon , ne cherchez pas , n'y allez pas , vous trouveriez ceci : cette fosses "aux suppliciés " a disparue ....( quand , au fait ???) ça , vous le savez sûrement !!! donc allez y , que le m'instruise !!! " histoire du champs de navets du cimetière de bagneux" ... à suivre... ps le journaliste qui emploie de la dynamite : toujours rien ??? l'écrivain journaliste ???non plus ??? vous me décevez .... à suivre ... | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Ven 6 Juil 2012 - 9:35 | |
| bon , mon cordeau Bickford et me journaliste ... c'était lui ... comme Fontan , mais dans l'autre sens .... | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: énigme , clap , 2 ème ... Ven 6 Juil 2012 - 9:53 | |
| franchement , ce site devient , comme disait ma mère "olé-olé" quel rapport avec notre sujet ???? franchement , Adelayde , tu vas laisser passer ça ???? | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Ven 6 Juil 2012 - 14:11 | |
| Cette femme superbe, une danseuse ? une comédienne ? Le procès des survivants de la Bande avait attiré le Tout-Paris. Est-ce qu'elle en faisait partie ? _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Ven 6 Juil 2012 - 15:20 | |
| ah , enfin ,une qui suit ... (je parle de cette jolie dame : disons qu'elle a suivi Jules , et Garnier Valet de très près une autre photo de la dame ( célèbre ...) | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Ven 6 Juil 2012 - 15:48 | |
| exact et bravo !!! la belle Colette , qui fit aussi du Music-hall et notamment dans une pièce osée pour l’époque , où elle s'effeuillait une peu ... elle écrivit pou "le Matin" , des articles et notamment la fin de Jules et de Garnier et Valet à Nogent .... ils furent repris dans ce livre. encore bravo Nialys !!! | |
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Adelayde Admin
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Ven 6 Juil 2012 - 18:15 | |
| - niavlys1980 a écrit:
- .
Niavlys, le contenu de votre message a disparu.
J’ai reconnu les yeux de chat de Colette sur la seconde photo. Elle est parmi mes auteurs préférés. Voici les articles parus dans le recueil « Dans le foule » qui se rapportent à la Bande :_________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Sam 7 Juil 2012 - 9:11 | |
| nous sommes en mai , disons le 10
je juge d'instruction Gilbert ( il faudra que je retrouves son prénom à celui là), a du travail en moins .
Jules mort , ça simplifie son travail .
reste que deux gros poissons sont en cavale.
ils ne doivent pas être bien loin : mais ils ne font sans doute pas la même bétise que Jules : ils ne sont pas allé se réfugier chez
un anar quelconque : on les aurait trouvé tout de suite.
Garnier est le plus dangereux : il tire , il nargue la police en lui écrivant , et se vante de tuer .
Jules tirait juste , mais il n'a pas assassiné grand monde :
Platano , c'est vrai , et on ne croit guère à sa version , mais on peut lui accorder le bénéfice du doute;
Louis Jouin , mais c'était au cours d'un corps à corps.
mais , quand même , à la fin , il n'a pas tiré sur les policiers pour leur faire peur ...
mauvais point pour lui ça .
un autre qui a du être soulagé aussi , c'est le président Genevey , du tribunal de Lyon : Jules mort , le procès des époux Tholon et
de Petitdemange peut débuter. | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Sam 7 Juil 2012 - 9:56 | |
| vendredi 10 mai 1912. les accusés sont tendus. ils n'en mènent pas large. Thollon , le cocu , gardien au cimetère de la Guillotière : il ne dit pas grand chose , un cocu , on en a un peu pitié, c'est humain ... Apollinaire disait " il vaut mieux être cocu qu'aveugle : au moins on voit ses confrères", on se console comme on peut. il habitait ici , au 165 de l'avenue Berthelot à Lyon... oiu , c'est ça , pas loin du carrefour , avec la route de Vienne . au 23 bis , Jules y avait son "atelier" pricipal . 100 mètres et il était chez sa belle... mais lui , Petitdemange , l'associé de Bonnot , il nie tout : en bref il ne s'est pas rendu compte que Bonnot était un voleur ! c'est quand les policiers sont arrivés chez lui pour l'arréter , qu'il l'a compris !! ( ce jour là Jules a eu chaud !!) saperlipopette!! et la jolie Judith Thollon ?? elle pleure , mais pleureniche aussi , ça agace ...: elle ne faisait que consoler ( et nie toute autre chose ) : Jules qui était si malheureux d'être loin de son fils . et sans doute aussi de sa situation de cocu ?? ( sa femme est partie avec son chef d'atelier ...) mais elle a du mal à expliquer la cachette dans sa chambre , derrière la cheminée avec l'argent , les chalumeaux , les outils qui servaient à fracturer ceci : les coffres forts resistent au feu mais pas à Jules ... alors vlan : -le cocu : 1 an avec sursis -Petitdemange : un an ferme -Judith : 4 ans ... à suivre .... | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 8 Juil 2012 - 11:15 | |
| Dimanche 12 mai 1912....pas de CPA pour illustrer la vente aux enchères des affaires du garage de Dubois. c'est , non pas , à la requette de sa famille ( je vous rapelle qu'il avait une femme et quatre enfants), mais à clle de ses créanciers que avaient exigés l'ouverture de la succession . une erreur commune est d'écrire qu'il fut vendu aussi des tableaux de la famille de Dubois. non , ces tableaux appartenait à Mme Fromentin qui les récupéra . l'enchère laplus importante : 400 francs pour une moto terro. deux modèles de l'époque .... elle était en dépot chez lui depuis 2 ans . pas facile de savoir le modèle exactement ...on peut en faisant des recherches. le total de la vente fut de 1423, 50 francs en 2010 un franc de 1912 valait 3,17 euros . faites le calcul... à suivre | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 8 Juil 2012 - 11:38 | |
| bon , Terrot avec un "t"... quelques CPA : celle ci d'abord : j'ai écrit au maire de Chelles les Coudreaux qui m'a répondu fort aimablement , mais m'a avoué son ignorance. les parents de Dubois semblent bien avoir habité là, ou lui même... si vous avez des sources elles sont les bienvenues !!! avant que Fontan et son charriot ne se dirigent vers le garage , il fut crié un "halte au feu!!!!" par le clairon des pompiers ... les voici ces pompiers : il y a certainement parmi ceux ci , des qui ont participé à la curée ... peut être le "clairon" est il le personnage qui pose en haut ??? à quoi pouvait servir ce panier ???? et en 1910 il fut inauguré à Choisy un stand de tir : prémonition ??? et cette dernière , cocasse : Dubois avait déjà sa rue à Choisy .... la voici : à suivre ... | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 8 Juil 2012 - 14:50 | |
| et puis pour "loger" Garnier et Valet , on suit leurs dames ... elles sont prudentes ... la maitresse de Garnier : Marie Vuillemin , née le 11 ami 1889 à Mons ( Belgique) . femme Schoofs .... et celle de Valet : la belle "Dondon" : enfin son vrai nom , c'est Florence Trinquet , née à Decize ( Nièvre ) , en 1884 ... à suivre | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 8 Juil 2012 - 15:15 | |
| ils ont arrété le 20 janvier , la dame Vuillemin ,qu'on appelle aussi de son prénom Louise plutôt que Maire , puis l'ont relaché ....le 22 du même mois espérant sans doute qu'elle les ménerait à Garnier . elle a habitée avec garnier 42 rue des laitères , pratiquemment à l'angle avec la rue Montebello ( maintenant rue Georges Huchon ) voici le rue des laitières : ils avaient déménagé vite fait , avant l'arrivée de la police , le jour même de l'arrestation de Dettweiler ... ensuite on l'avait pistée : elle habitait seule , chez la mère de Garnier , rue Jeanne Hachette à Paris ( pas de CPA trouvée , petite rue entre la rue Lecourbe et la rue Blomet ...) mais elle avait ensuite disparue sans dire où elle allait bien sûr.... à suivre .... | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 8 Juil 2012 - 15:35 | |
| quant à le jolie "Dondon" , elle habitait avec Valet rue de Saint Ouen : son père etait vannier dans cette rue , près de cette place Dellile , au no 20 et elle travailla chez un fabriquant de couronnes : sans doute celui ci qui était à 100 mètres de chez ses parents : puis elle "monta" à Paris ... elle fit de la prison : fréquenter des anrchistes , des faux monnayeurs , c'est pas prudent cinq ans qu'elle prit!!! Dondon décèda à 95 ans .... à suivre dans quelques jours : direction Nogent sur Marne .... | |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Dim 8 Juil 2012 - 19:16 | |
| Les cartes anciennes permettent de bien visualiser le parcours criminel de la Bande. _________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 9 Juil 2012 - 9:40 | |
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à la remarque d'Adelayde sur la plaie de la pomette gauche de Jules.
j'ai dit qu'elle avait été faite pas le légiste .
j'ai peut être dit une bétise : la photo du cadavre a été faite AVANT l'autopsie
une possibilité est qu'il ( le Dr Paul ) ait enlevé d'un coup de scalpel rapide ( ça y ressemble+++) la balle sous la peau , et
qu'il ait commencé après sa dissection , laissant le photographe faire son boulot : pourquoi pas ??
donc : plaie dûe aux coups qu'il a reçu dans la foule ?? ou balle ??
je ne sais pas , mais si c'est un coup , en général il y a une ecchymose autour ...ça ne fait pas une plaie NETTE
quand je vous disais que les conseils d'un légiste seraient utiles ...
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 9 Juil 2012 - 10:10 | |
| Avis partagé, Testou : les deux plaies qui apparaissent sur le côté gauche du visage (coin de l’œil et pommette) sont nettes et profondes, elles ne semblent pas être dues à des coups.
_________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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Benny Monsieur de Paris
Nombre de messages : 532 Age : 53 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 06/04/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 9 Juil 2012 - 11:41 | |
| Il a des coupures similaires à l'arcade droite et au nez à droite. | |
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testou Monsieur de Paris
Nombre de messages : 960 Age : 78 Localisation : ile de France Emploi : à géométrie variable Date d'inscription : 26/02/2011
| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 9 Juil 2012 - 15:21 | |
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des deux plaies à gauche :
celle qui est près de l'orbite je pense que c'est le trou de sortie de celle qui est entrée tempe droite, pas trop en arrière
celle que l'on voit tempe gauche c'est celle qui est mortelle
celle sortie par la pommette ou qui serait "presque sortie" ce serait à l'endroit de cette "coupure" .???
sur la tempe droite je vois les entrése des balles qqs "éraflures"(aile du nez ) et un point noir au front ??
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 9 Juil 2012 - 21:51 | |
| et le mardi 14 mai 1912.... les policiers arrivent à "loger" Garnier et Valet. Guichard donnera par la suite une version officielle : la police se doutait que Garnier et Valet etait dans un périmètre restraint (!) (sic ) : la banlieue "est" Neuilly sur Marne , le Perreux , Nogent sur Marne ... et là , poursuit Guichard , l'inspecteur Sevestre rentre dans une épicerie pour montrer la photo des bandits , et , paf , qui rentre derrière lui , la maitresse de Garnier !!! quel hasard !!! Guichard nous prend pour qui ??? la deuxième solution c'est que les deux bandits ont été dénoncé par Marie Vuillemin . pas joli , joli , Marie ...si c vrai ... supposition certes , mais comme Guichard a bien précisé en préliminaire de sa déclaration à la presse qu'ils n'avaient absolument pas été dénoncés par Marie ... il aurait dû se taire . toujours est il que près du viaduc de Nogent sur Marne .... je vous donne un plan .... on va preciser ça ... à suivre | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Lun 9 Juil 2012 - 22:51 | |
| on va préciser ça .... la Marne en bas , avec le quai du Port... le viaduc à droite... le long du viaduc : la , bien nommée ,rue du viaduc l'avenue Kleber à votre gauche ... c'est là ... c'est derrère le "moulin rouge" .... et oui on ne voit pas cette maison tragique ceci est la rue du viaduc en 1910 on va se rapprocher : le boulevard de Nogent est plus loin , (maintenant boulevard Albert Premier : féru d'alpinisme il fit une chute mortelle dans les années trente en escaladant une montagne ...en Belgique : je vous jure c'est vrai ) alors un peu plus près....la villa !!!!! et comme pour Jules , pour monter la haut ..... à suivre .... | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Mar 10 Juil 2012 - 8:09 | |
| vous avez compris que je n'ai pas trouvé de CPA des villas . elles sont cachées dans les arbres . elles appartenaient à un Monsieur Bonhoure . tiens , une ( petite ) énigme!!! Garnier et Valet eurent une supplique quand ils louèrent la villa dites moi donc laquelle ... ils avaient dû lire la fin de Jules ... vous remarquez la cinquième à droite : "villa Hallet". je ne vous refait pas une "énigme" , mais ce Mr Hallet était connu ( il ne fut pas sur les lieux le mardi , seule son épouse était là). la réponse avec ce lien !!!!! http://www.deezer.com/fr/music/felix-mayol Hallet était le chef d'orchestre de l'orchestre de Mayol et surtout celui qui mettait en musique beaucoup de ses chansons "viens pou poule" , célèbre mais , pas crée par maurice Chevalier , comme on le croit souvent . à suivre /// | |
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Mar 10 Juil 2012 - 11:01 | |
| la grosse différence entre le siège de Choisy ( pour ce qui est des photographies et donc , des CPA ) est celle-ci :
pour Jules , la tragédie se joue entre 7 heures du matin et 13 heures .
pour Nogent , la police commence à intervenir vers 17 heures .
d'où , corollaire , l'essentiel se passa la nuit .
on ne voit rien des péripéties qui se déroulèrent sur la maison au moment des faits.
de plus pour faire des photos , il était impossible de s'approcher , ça tirait dur !!!
il ya de nombreuses photos : des spectateurs , du moment où les policiers entrent dans la villa , et d'autres qui ont été
prises dès potron-minet , une fois l'affaire terminée.
Dommage et frustrant .
pour Jules il y avait deux éditeurs de CPA :
1) "ELD" ( Eugène Le Deley )
2) "N.D Photo" ( Neurdein)
et celles de la série non mise dans le commerce .
pour Nogent :
trois éditeurs s'y sont mis :
1) "ELD" ( 12 cartes )
2 ) "C.M" ( sigle de l'éditeur C. Malcuit. 3 rue Bourdaloue à Paris) . 10 cartes .
3) "F.F" ( sigle de l'éditeur François Fleury , 43 avenue de la République à Paris ) . 15 cartes
et trois cartes de la série non mises dans le commerce .
je ne sais pas si j'aurais le temps de vous organiser tout ça d'ici mon départ pour le soleil : ici c'est gris gris ...
à suivre ....
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testou Monsieur de Paris
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Ven 20 Juil 2012 - 7:57 | |
| c'était il y a 100 ans .
la ville de Choisy le roi et celle de Nogent ont fait chacune une exposition sur les évènements.
celle de Choisy est terminée et était nettement plus "fouillée" que celle de Nogent sur Marne. mais il faut encourager !! et si vous passez dans le coin ,
boulevard Galliéni , à Nogent , allez y (au 39 ) entrée gratuite , en plus !!!
petit musée sympa; tableaux des bords de Marne etc ....
un regret : les deux municipalités auraient pu se concerter ...dans 200 ans ils le feront peut être ????
ps : remarque : au bout de cent ans certaines erreurs pourraient être rectifiées ....
dans 300 ans ce devrait être au point
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Adelayde Admin
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 Ven 20 Juil 2012 - 19:19 | |
| Bonjour Testou,
Arles est si loin de Choisy-le-Roi et de Nogent-sur-Marne... Est-ce qu'il existe des sites où on peut voir des photos de ces expos ?
_________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
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| Sujet: Re: La bande à Bonnot - 1912-1913 | |
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