Questions aux experts

YES YES YES
Merci je suis super content.
Chris

christophe69 a écrit:: YES YES YES
Merci je suis super content.
Chris

Content pour vous Christophe69, mais pouvez-vous nous dire en quoi ce nom vous fait-il tant plaisir? Est-ce un parent? scratch

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Potius mori quam foedari

Bonjour,
Un parent non.
Alphonse BERTILLON est "simplement" l'inventeur des premières techniques de Police scientifique.

Prise d'empreinte, photo anthropométriques, le portrait parlé etc.....
Un Monsieur quoi qui a permis l'identification d'une grande quantité de criminels.
C'est une référence.
Cdt
Christophe

Il y a un "reportage" sous forme de feuilleton qui parait dans le Petit Journal en juin 1926 sur la prison de la Santé, intitulé "Mémoires d'un gardien de prison", par Maurice Aubenas et Pierre Adam.
Parmi les histoires racontées, celle-ci : un condamné à mort serait parvenu à s'échapper, et cherchant une issue il se serait retrouvé dans la remise de la guillotine. Prenant d'abord les montants de celle-ci pour une échelle, il se serait rendu compte de sa méprise grâce à un clair de lune et se retrouvant face à son pire cauchemar, il serait alors évanoui...

Outre le fait que l'anecdote parait un peu trop fantastique pour être vrai, l'article précise qu'il s'appelle Roumier, or je n'arrive pas à retrouver quand ce condamné a été exécuté, du moins j'ai l'impression qu'il n'y a personne de ce nom là qui a été exécuté à la période à laquelle c'est censé se passer, entre 1918 et 1926.
Pourtant, Aubenas en donne un dessin, nous précise que son avocat est un Noir martiniquais et que ses derniers mots sont "Salut, ô mon dernier matin". Je me suis dit que Roumier était peut-être un surnom, ou du moins qu'il a pu être inspiré par un condamné réel. Est-ce que vous avez déjà eu vent d'une histoire ou de caractéristiques similaires qui permettraient d'identifier cet obscur personnage?

Questions aux experts - Page 3 Export10

« L’Homme qui a vu le Diable » est un roman d’aventures signé Gaston Leroux

Questions aux experts - Page 3 F8_hig10

Le Petit Journal Illustré, n° 1850 du 6 juin 1926

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"L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt

(Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 Questions aux experts - Page 3 741545

)

Savoir plus sur les exécutions ci cet possible à beziers de 1942 à 1949 merci à tous.

Fondateur Nombre de messages : 2003 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006

http://guillotine.voila.net/Palmares1871_1977.html

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"Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses.
- Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents...
- Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."

Trouvé ce soir mais aucun "indice" et il ne me semble pas l'avoir déjà vu sur le forum...

Questions aux experts - Page 3 175_0010

Fondateur Nombre de messages : 2003 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006

Exécution des chauffeurs de la Drôme, en 1909, selon un autre angle.

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"Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses.
- Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents...
- Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."

On dirait que c'est celle-là. (crédit: livre "les chauffeurs de la Drôme")

Au passage, on remarque que le photographe est en train de passer ses mains à travers la lunette pour attraper les oreilles du supplicié, au risque d'avoir les avant-bras coupés. Brrrrr! affraid

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Potius mori quam foedari

Invité

Nicolas05 a écrit:: Il y a un "reportage" sous forme de feuilleton qui parait dans le Petit Journal en juin 1926 sur la prison de la Santé, intitulé "Mémoires d'un gardien de prison", par Maurice Aubenas et Pierre Adam.
Parmi les histoires racontées, celle-ci : un condamné à mort serait parvenu à s'échapper, et cherchant une issue il se serait retrouvé dans la remise de la guillotine. Prenant d'abord les montants de celle-ci pour une échelle, il se serait rendu compte de sa méprise grâce à un clair de lune et se retrouvant face à son pire cauchemar, il serait alors évanoui...

Outre le fait que l'anecdote parait un peu trop fantastique pour être vrai, l'article précise qu'il s'appelle Roumier, or je n'arrive pas à retrouver quand ce condamné a été exécuté, du moins j'ai l'impression qu'il n'y a personne de ce nom là qui a été exécuté à la période à laquelle c'est censé se passer, entre 1918 et 1926.
Pourtant, Aubenas en donne un dessin, nous précise que son avocat est un Noir martiniquais et que ses derniers mots sont "Salut, ô mon dernier matin". Je me suis dit que Roumier était peut-être un surnom, ou du moins qu'il a pu être inspiré par un condamné réel. Est-ce que vous avez déjà eu vent d'une histoire ou de caractéristiques similaires qui permettraient d'identifier cet obscur personnage?

Ce n'est pas un condamné à mort qui s'est échappé et se serait retrouvé dans le hangar de la guillotine; mais le condamné, en l'occurence "Roumier", qui rêve cette évasion.
Effectivement, pas de "Roumier" exécuté bd Arago. Aubenas a peut-être changé le nom du condamné. Quant à ses dernières paroles devant la Veuve « Salut ô mon dernier matin » elles paraissent, hum ! , un peu trop lyriques !.
L'avocat de Roumier — son nom n'est même pas cité — informe son client que son pourvoi a été rejeté. Il serait intéressant de savoir par Némo s'il a eu connaissance de cas semblable. C'est possible, mais certainement rarissime...
Bref, une relation jounalistique-gardien de prison à prendre avec des pincettes !

La sortie de Louis Berruyer ?

Questions aux experts - Page 3 Photo-10

Une carte postale de son exécution.

Questions aux experts - Page 3 Image110

Image:http://www.lotprive.com/en/buy/photography/anonyme-execution-de-pierre-augustin-louis-berruyer-le-22-09-1909-202384

Invité

Questions aux experts - Page 3 Berruyer---gf_1

Berruyer.

Le deuxième cliché : inexact. Légende fausse. Pas de chauffeur de la Drôme. Film ?

Questions aux experts - Page 3 X-execution

La deuxième photo avec cette grotesque guillotine est extraite d'un film muet.La première est loin d’être nouvelle sur le site et il est généralement admis qu'elle représente Octave David,l'un des chauffeurs de la Drome, marchant au supplice en septembre 1909 à Valence.C'est aussi mon hypothèse bien qu'elle soit parfois sujette à controverse.

Invité

Chemise très échancrée : Berruyer probablement.

David, chauffeur de la Drôme, allant à la guillotine
Voir message de Boisdejustice (18/11/2011) ici :
https://guillotine.1fr1.net/t3p180-photos-historiques?highlight=photos

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Invité

Les relations d’exécution des chauffeurs de la Drôme indiquent que Berruyer, sortant de la prison, portait une chemise largement échancrée, faisant découvrir un torse puissant. David n’est pas signalé comme tel dans les mêmes circonstances. Par contre, il est signalé comme portant une veste, jetée sur ses épaules, et dont il est débarrassée à proximité de la guillotine !
Pourtant, effectivement, la tignasse noire du condamné fait penser beaucoup plus à David que Berruyer, ce dernier ayant le crâne assez dégarni.

Questions aux experts - Page 3 Cimetiere-de-valence-e--769-

Le coin des suppliciés à Valence.

Légende du quotidien : Les branchages fichés en terre indiquent l’emplacement des tombes de David, Berruyer et de Liotard.
(Source du cliché : gallica.bnf.fr)

Pour faire court : cette photo ne représente pas Berruyer mais David... santa

Merci Boisdejustice, vos connaissances sont une source infiniment précieuses. queen

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Invité

Pour faire court : Boisdejustice : BRAVO

Adelayde a écrit:: [center]

Je ne sais pas pourquoi, mais cette photo m'impressionne et me fait penser à un sacrifice. pale

On a l'impression que le condamné est lynché (cf la chemise presque tombée), noyé au milieu de cette foule hostile qui l'escorte vers la mort.

Le fait de voir ce torse vivant qui, dans un instant, va être éclaboussé de sang, me parait horrible.

On voit que le condamné regarde en l'air, sans doute en direction de la lame.

Bref: la mise à mort, si nécessaire qu'elle puisse parfois être, sera toujours une abomination... Sad

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Potius mori quam foedari

Oui, cette image est terrible, elle interpelle.
Les chauffeurs étaient des tueurs impitoyables mais je ne peux réprimer mon émotion face à cet homme en marche vers la guillotine.

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Sujet: François - Mathias Hamburger Lun 16 Mar 2015 - 13:02

Bonjour à toutes et tous, en lisant l' Est Républicain de décembre 1949, j'ai vu que François Mathias HOMBOURGER avait tué à Sentzich (57) son beau-père et sa femme, il a été condamné à mort le 17/18 décembre 1949, il semble qu'il a été exécuté, si quelqu'un peut me dire quand et où je l'en remercie.

Cordialement Daniel

Sujet: Re: Questions aux experts Lun 16 Mar 2015 - 13:09

http://guillotine.voila.net/Palmares1871_1977.html

http://www.lepoint.fr/villes/les-derniers-condamnes-a-mort-messins-30-05-2013-1677161_27.php

Sujet: Re: Questions aux experts Lun 16 Mar 2015 - 13:12

François Hamburger - 36 ans, cultivateur. Le 14 août 1947, à Sentzick, lors d'une dispute entre sa femme Marie, 37 ans, enceinte, et son beau père Jean Immer, 71 ans, pousse le vieil homme en arrière, l'assommant mortellement contre une marche d'escalier. Les époux cachent le corps dans la paille, et vont dans la nuit le jeter dans l'étang du village. Craignant d'être dénoncé, empoisonne sa femme un mois après son accouchement en lui faisant boire du vermouth à l'arseniate de chaux. Marie décède à l'hôpital de Thionville le 26 novembre 1947. Autre mobile : hériter plus vite de la ferme de sa belle-famille.

Condamnation : 16 décembre 1949 ;
Exécution : 23 juin 1950.

Source : le site de Sylvain Larue / Nemo :
http://guillotine.voila.net/Condamnations1870-1981.html

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Aide confirmé Nombre de messages : 33 Age : 50 Date d'inscription : 12/08/2012

Bonjour,

J'ai appris récemment l'existence d'une série radio réalisée en 2001 et consacrée à la peine de mort; il s'agissait de 20 épisodes, réalisés en partie avec Radio France.
Je souhaiterais écouter cette série. L'un(e) d'entre vous aurait-il des pistes pour accéder à ces émissions? (mes démarches auprès de Radio France sont restées vaines pour l'instant).
Je vous mets plus bas des extraits du dossier de presse de l'époque.

Merci beaucoup pour votre aide !

Dossier de presse:

ARTICLE 1
LA PEINE DE MORT EST ABOLIE …

UNE SERIE DE 20 EPISODES DE 8 MINUTES CONÇUE ET REALISEE PAR DOMINQUE LEVY

REPORTAGES DE L’AUTEUR
MUSIQUE ORIGINALE : CLAUDE MAFART
VOIX : CATHERINE BERCHADSKY, JEAN-JACQUES FAURE
MIXAGE : OLIVIER DEBATY

UNE PRODUCTION DE L’ATELIER DE CREATION DU GRAND SUD-OUEST
AVEC LA COLLABORATION DE FRANCE BLEU LA ROCHELLE

[OCTOBRE 2001]

LES EPISODES
Episode 01 L’Abolition [08’07]
Episode 02 Les Familles de victimes [07’40]
Episode 03 Ma tête à couper ! [Claude Buffet] [08’27]
Episode 04 Exécutions et grâces [08’32]
Episode 05 Un pull-over rouge [Christian Ranucci] [08’44]
Episode 06 Pauvre Landru ! [08’00]
Episode 07 Le rasoir national [08’20]
Episode 08 La mort qui rode [08’32]
Episode 09 Une justice qui tue [07’58]
Episode 10 Pourquoi Lui ! [Jérôme Carrein] [08’19]
Episode 11 Bourreau de la République [08’20]
Episode 12 Le fusillé [Pierre Laval] [08’28]
Episode 13 Le combat d’un homme seul [07’45]
Episode 14 Le criminel [08’40]
Episode 15 Etre condamné à mort [Philippe Maurice] [08’15]
Episode 16 Le pardon [07’45]
Episode 17 Tuer à tout prix [08’18]
Episode 18 La loi du Talion [08’13]
Episode 19 Patrick Henri est libre [08’21]
Episode 20 La peine de mort dans le monde [08’17]

LES INTERVENANTS
L’Abbé CLAVIER [Aumônier], Robert BADINTER [Avocat], Emile BEAUCHAMPS [Maire d’Arleux], Mr. BERSON [Témoin d’exécutions], Fernande BRACONNIER [Maman de Cathy, 10 ans, assassinée par Jérôme CARREIN], Claude BUFFET [Condamné à mort en 1971 et guillotiné en 1972], Emilienne CARREIN [Maman de Jérôme CARREIN, guillotiné en 1977 pour le meurtre de Cathy, 10 ans ], Claude CHARMES [Condamné à mort en 1960, gracié la même année et libéré en 1974], Marcel CHEVALIER [Dernier bourreau de la République Française], Gilbert COLLARD [Avocat], Commissaire BELIN [Chargé de l’Enquête en 1919], Maître BOCQUILLON [Avocat], Marcel DUREIL [Papa d’un jeune homme assassiné], Pierre LAVAL [Condamné à mort et fusillé en 1945], Maître Jean-François LE FORSONNEY [Avocat], Jacques LEROUGE [Condamné à mort en 1971, libre depuis 1984], Maître Paul LOMBARD [Avocat], Joëlle MAUREL [Maman de Céline JOURDAN, 7 ans, assassinée en 1988], Philippe MAURICE [Condamné à mort en 1980, gracié de Mitterrand et libéré au printemps 2000], François MITTERRAND [Président de la République], Albert NAUD [Avocat], Père RICQUET [Aumônier], Gilles PERRAULT [Auteur du livre « Le Pull-Over Rouge »], Mme PITKIEWITCH [Maman de Jacky, assassin de son père], Jacqueline PREVOST [Maman de Philippe MAURICE], Ginette PRIN [Maman de Maud, 20 ans, assassinée puis violée en 1968], Pierre RAMBLA [Papa de Maria-Dolorès, 8 ans, assassinée par Christian RANUCCI], Philippe SEGUIN [Rapporteur à l’Assemblée Nationale], Yves TARON [Papa de Luc, assassiné en 1964 par Lucien LEGER, toujours en prison, plus vieux prisonnier d’Europe], Georgie VIENNEY [Visiteuse de prison], Albert CAMUS et sa fille Catherine.

» Marie Capelle Lafarge ou les premiers experts
» Eugène Weidmann - 1939
» Patrice Alègre
» Guy a des questions sur le fonctionnement de la guillotine...
» Christian Ranucci - 1976