|
| Louis Deibler | |
|
+13Filomatic CARNIFEX Adelayde Pibrac monseigneur Javier Boisdejustice Nemo kamisole chogokinman piotr marini CHANTAL 17 participants | |
Auteur | Message |
---|
Invité Invité
| Sujet: Louis Deibler Jeu 6 Mar 2008 - 1:49 | |
| J'ai bien compté 151 exécutions au palmarès. Comme Delarue ne détaille pas, comment vérifier ? |
| | | CHANTAL Bourreau départemental
Nombre de messages : 290 Age : 56 Localisation : Rotselaar - Belgique Emploi : secrétaire d'un avocat Date d'inscription : 30/07/2007
| Sujet: Re: Louis Deibler Ven 7 Mar 2008 - 7:39 | |
| | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Ven 7 Mar 2008 - 12:03 | |
| J'ai trouvé aussi les différences suivantes entre le Palmarès et J. Delarue, pour Louis Deibler :
Année 1880 : DELARUE = 2 Exécutions.
LE PALMARÈS : 3 exécutions.
Année 1881 : DELARUE = 1
LE PALMARÈS : 0
D'après le Palmarès, Pierre LANTZ a été exécuté le 31 mars 1882 (Versailles). Sa condamnation, toujours selon le Palmarès, avait été prononcé le 1O-09-1881.
Donc, il se serait écoulé presque 7 mois entre le verdict et l'exécution, ce qui parait un délai anormal ?
Dernière édition par mercattore le Sam 8 Mar 2008 - 20:39, édité 3 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Ven 7 Mar 2008 - 12:49 | |
| D'accord Dédé.
Si J.Delarue a raison pour une exécution en 1881, qui cela pouvait-il être ?
Faut-il faire appel à Sherlock Holmes, Maigret, ou Poirot pour résoudre ce problème ? |
| | | marini Bourreau de village
Nombre de messages : 89 Age : 75 Localisation : Lot et Garonne Emploi : Avocat Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Louis Deibler Sam 8 Mar 2008 - 10:54 | |
| Bien sûr que Jacques Delarue se trompe. Un exemple qui a fait couler pas mal d'encre : les 9 exécutions à la Santé pendant l'Occupation. Il écrit que les 9 condamnés ont été guillotinés, il le dit dans le film qu'il commente, et pourtant, il se trompe. Alors .... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Sam 8 Mar 2008 - 11:10 | |
| Oui, il s'est trompé, plusieurs fois même, mais qui ne se trompe pas ? Vous, Marini ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Sam 8 Mar 2008 - 12:43 | |
| Si J. Delarue a commis quelques erreurs, il faut porter à son crédit de patient chercheur des information inédites (voir son livre).
C'est quand même lui qui a dévoilé l'existence de Charles-André FEREY, exécuteur entre Henri-Clément Sanson et Jean-François Heidenreich, à la barrière Saint-Jaques, que personne n'avait mentionné dans l'histoire de la guillotine. |
| | | Invité Invité
| Sujet: les exécution de Louis Deibler Sam 8 Mar 2008 - 14:48 | |
| En relisant « L'ÉTAT DES CONDAMNÉS À MORT ASSISTÉS OU VISITÉS DEPUIS LE 1ER JANVIER » de l'abbé FAURE, aumônier de la Grande-Roquette pendant cette période, j'ai relevé de légères différences avec le Palmarès.
* L'abbé Faure indique les dates d'exécution avec les jours, ce qui me laisse à penser que ses indications sont probablement exactes, assistant les condamnés jusquà la guillotine il est peu probable que ses dates soient éronnées mais, bien entendu, on n'est jamais sûr à cent pour cent. _______________________________________________________________
Exécution de florent KOENING :
* PALMARÈS = 9-06-1886. * Abbé FAURE = JEUDI 08-06-1886.
* Exécution de Bernard SCHMACHER :
* PALMARÈS = 11-09-1888. * Abbé FAURE = LUNDI 10-09-1888. ________________________________________________________
° Après vérification sur le calendrier perpétuel, les jours de semaine indiqués par l'abbé s'avèrent exacts. ________________________________________________________
° Exécution Du 28-12-1888 :
PALMARÈS = Prado Luiska y Castillon. Abbé FAURE = Louis Frédéric Stanislas Linska de Castillon, dit "Prado". |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Sam 8 Mar 2008 - 20:40 | |
| - dédédu77 a écrit:
- mercattore a écrit:
- D'après le Palmarès, Pierre LANTZ a été exécuté le 31 mars 1882 (Versailles). Sa condamnation, toujours selon le Palmarès, avait été prononcé le 1O-09-1881.
Donc, il se serait écoulé presque 7 mois entre le verdict et l'exécution, ce qui parait un délai anormal ? En effet, Mercattore, ce délai est anormal mais explicable du fait que le premier arrêt de la Cour d'Assises de la Seine, en date du 10 septembre 1881, a été cassé et le parricide rejugé à Versailles. Mais le verdict du 12 janvier 1882 est resté le même, et vous connaissez la suite ... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Sam 8 Mar 2008 - 20:41 | |
| |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Sam 8 Mar 2008 - 20:55 | |
| En ce qui concerne Pierre LANTZ, l'abbé Moreau, ancien aumônier de la Grande-Roquette, indique dans son livre « Le Monde des prisons » qu'en 1881 il y a eu devant cette prison une exécution, celle de Pierre LANTZ.
Il fait donc une erreur puisque Dédé mentionne pour ce condamné une cassure du 1er jugement et que le 2ème jugement a été rendu en 1882.
Indibutablement, J. Delarue a repris cette erreur en indiquant une exécution pour 1881. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Sam 8 Mar 2008 - 21:52 | |
| Bonsoir, Mercattore ! Bien sûr que tout le monde peut se tromper...Vous venez d'écrire "cassure" au lieu de "cassation" ...Un grand garçon comme vous !!! Plus sérieusement, Pierre Lantz a bien été guillotiné à Versailles ( A l'époque, cela se passait au Pont-Colbert )et il inaugura le carré réservé du cimetière des Gonards ( Ouvert en 1879 ), où il fut rejoint par 19 "confrères", le dernier étant Weidmann en 1939.Je crois me souvenir que ce fut le "dépucelage" du Grand Anatole, que son père Louis envoya ensuite en apprentissage à Alger Bonne soirée. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Sam 8 Mar 2008 - 22:21 | |
| Bonsoir, Pierrepoint, Allons, allons, cher Pierrepoint, vous savez bien que l'on dit qu'un jugement a été « cassé », donc même si le mot cassure est impropre à employer pour notre sujet, il est tout de même de la famille et en parlant d'erreur, je ne classerais pas celle-ci dans la même catégorie que celles du sujet évoqué. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Dim 9 Mar 2008 - 19:21 | |
| Bonsoir, cher Mercattore ! Certes, vous avez raison, et je n'ai pas tort... Il en va des erreurs comme des infiniment petits en mathématiques : Entre les infiniment petits du 1° ordre et ceux du 2° ordre, il existe un vide pascalien... Cela dit, ne sodomisons pas les diptères, ce qui équivaut à peu près à fabriquer des allumettes à coup de hache en partant de bûches, come nous l'avons lu sur ce forum sous la signature d'un de nos membres les plus respectés Bonne soirée. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Quand Louis DEIBLER se confiait Mar 8 Avr 2008 - 20:00 | |
| Entretien de Louis DEIBLER avec un journaliste de « La PRESSE », en 1889 :
- On prétend que vous comptez prendre bientôt votre retraite ?
- Je connais ce bruit. Mon premier aide se plait à l'accréditer. Il compte ainsi me troubler car il serait ravi de me faire rater une exécution. Une révocation serait au bout du scandale et il pourrait prendre ma place sans avoir à attendre ma retraite ou ma mort.*
- Pouvez-vous avoir la certitude de ne jamais rater une exécution ?
- Lorsque j'ai tout préparé , la rapidité de mon exécution dépendra non plus de moi mais de mon patient.
- Comment considérez-vous votre métier ?
- Je suis un ouvrier de la justice, un simple mécanicien. Je ne touche pas au condamné lorsqu'il est sous le couteau. Les journalistes prétendent que je me couvre de sang. C'est un mensonge odieux. Venez à coté de moi à une exécution quelconque et vous verrez qu'aucune goutte de sang ne rejaillit sur moi.
- Connaissez-vous Michel Eyraud ? **
- Sachez une chose. Je ne fais connaissance de mes condamnés que lorsqu'on me les livre.
- Etes-vous pour la peine de mort ?
- Le matin, de bonne heure, je vois par ma fenêtre au poste de police voisin le défilé des vagabonds, des souteneurs et des escarpes que des gardiens de la paix ont ramassé pendant la nuit et qui s'engouffrent dans le couloir du poste. Je les regarde et je dis à ma femme : « Voilà de l'ouvrage pour plus tard . »
__________________________________________________________________________________________________________________________
* Louis Deibler fera sa dernière exécution le 31-12-1898 ( L'éventreur Josept Vacher, à Bourg-en-Bresse, Ain).
** Michel Eyraud = Assassin de l'huissier Gouffé. Il sera exécuté par Louis Deibler, devant la Grande-Roquette, le 03-02-1891. |
| | | piotr Charles-Henri Sanson
Nombre de messages : 2989 Localisation : Poland Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-) Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: about L.D. Sam 15 Nov 2008 - 14:28 | |
| http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=9803E5DE113BE631A2575AC0A96F9C946597D6CF | |
| | | chogokinman Aide confirmé
Nombre de messages : 34 Age : 49 Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Louis Deibler Dim 16 Nov 2008 - 11:04 | |
| Très intéressant article sur la carrière de Louis et surtout ses propres mots dans une interview (peut-être enjolivée par le journaliste...).
Le conseil de Louis à ses successeurs : paraitre comme tout le monde, et changer régulièrement d'habits. | |
| | | kamisole Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 139 Age : 49 Localisation : auvergne Emploi : régleur emballage cosmétique Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Photographie Louis Deibler Dim 11 Jan 2009 - 9:48 | |
| Bonjour, Est-ce quelqu'un aurait une photographie de Louis Deibler ? Merci | |
| | | Nemo Fondateur
Nombre de messages : 2002 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: Louis Deibler Dim 11 Jan 2009 - 18:32 | |
| Question saugrenue : si l'un de nous en connaissait une seule, nous serions en vénération devant lui ! Malheureusement, si la photographie existait bien à l'époque, il n'existe aucun cliché de Jean-François Heidenreich, Nicolas Roch ou Louis Deibler. Je reste persuadé qu'Henri Roch, bourreau d'Alger, avait au moins un portrait de son père, mais à sa mort, sa famille a jeté tous ses dossiers, ses documents (et même, paraît-il le couperet qui aurait guillotiné Louis XVI), alors... On ne peut que le déplorer ! Sinon, il existe une gravure assez fréquente : Mais c'est tout ce qu'on peut trouver. _________________ "Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses. - Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents... - Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."
| |
| | | Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Louis Deibler Dim 11 Jan 2009 - 23:09 | |
| Je prefere cette caricature a la gravure: elle semble donner une idee un peu plus reelle, bien que fortement accentuee, de l'apparence de Mr. Deibler. | |
| | | kamisole Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 139 Age : 49 Localisation : auvergne Emploi : régleur emballage cosmétique Date d'inscription : 09/01/2009
| Sujet: Re: Louis Deibler Lun 12 Jan 2009 - 10:52 | |
| Moi pour ma part, je n'ai trouvé que cette couverture du petit journal de l'époque:
http://pagesperso-orange.fr/remi.cuisinier/vacher.htm
Vraiment dommage que l'on n'ai pas de photographie de celui qui a executé le plus grand tueur en serie Français. | |
| | | Javier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 786 Localisation : Euskadi Emploi : Retraité Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Louis Deibler Mar 24 Fév 2009 - 13:59 | |
| Une gravure similaire à celle de Sylvain L.-S. Deibler, fils du "grand exécuteur de Bretagne" . . . (légende de la photo)Une de ses exécutions eu lieu le 29 Décembre 1894 Le 29 Décembre 1894, Louis Deibler alla monter sa machine à Chalons-sur Saône (légende de la photo) | |
| | | monseigneur Bourreau de village
Nombre de messages : 93 Age : 67 Localisation : PARIS Bastille Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: couperet de la guillotine de Louis XVI Mer 4 Mar 2009 - 4:16 | |
| hello, concernant le couperet de la guillotine de Louis XVI, celui ci n'a pas été jeté, mais la veuve de Roch l'a vendu au Directeur des Halles de Bruxelles, DUBOIS, avec la note de GERBOD (qui l'avait fabriqué), deux lettres des enfants de Roch,une lettre de Caussidiere (Préfet de Police en 1848) et un certificat d'authenticité de Roch. Il fut revendu de nombreuses fois: à A.de P. en 1909, en 1936 pour 3.500 frs, mais avec une partie manquante, A l'hotel Drouot, en Octobre 1967, MeTHEINS l'adjugeait 3.500 frs à un amateur. Entretemps, un faux couperet avait été exposé à Londres au Musée Tussaud (voir l'Illustration du 18 Décembre1909 et l'intermédiaire des chercheurs et des curieux de 1893 p.546. C'est un nouveau couperet qui a servi a décapiter Marie Antoinette et Elizabeth , soeur du Roi, et qui a avec les bois été envoyé a Auch où ild restèrent jusqu'en 1866, et Napoléon III les auraient envoyés le plus loin possible pour éviter une exhibition au Musée Carnavalet qui venait de se créer (on parle de la calédonie...) - Sywan a écrit:
- Question saugrenue : si l'un de nous en connaissait une seule, nous serions en vénération devant lui !
Malheureusement, si la photographie existait bien à l'époque, il n'existe aucun cliché de Jean-François Heidenreich, Nicolas Roch ou Louis Deibler. Je reste persuadé qu'Henri Roch, bourreau d'Alger, avait au moins un portrait de son père, mais à sa mort, sa famille a jeté tous ses dossiers, ses documents (et même, paraît-il le couperet qui aurait guillotiné Louis XVI), alors...
On ne peut que le déplorer !
Sinon, il existe une gravure assez fréquente :
Mais c'est tout ce qu'on peut trouver. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Louis Deibler Mar 5 Jan 2010 - 22:14 | |
|
Dernière édition par niavlys le Dim 14 Mar 2010 - 17:29, édité 1 fois |
| | | Pibrac Bourreau de village
Nombre de messages : 91 Age : 67 Localisation : Guyane française Date d'inscription : 14/12/2009
| Sujet: Re: Louis Deibler Mar 5 Jan 2010 - 22:39 | |
| La photo en question ne représenterait pas un fourgon à tout hasard??? | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Louis Deibler | |
| |
| | | | Louis Deibler | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |