Miscellanea part 3

Je viens de voir la photo de la Fallbeil. J'avais déjà vu un modèle sur un cliché de très mauvaise qualité... Etonnant... Le couperet chute de peu de hauteur... Quelqu'un connait-il (Bois de Justice peut-être) la masse du couperet, et connait-il un peu l'historique de cet engin ?

Mox a écrit:

Je viens de voir la photo de la Fallbeil. J'avais déjà vu un modèle sur un cliché de très mauvaise qualité... Etonnant... Le couperet chute de peu de hauteur... Quelqu'un connait-il (Bois de Justice peut-être) la masse du couperet, et connait-il un peu l'historique de cet engin ?

my logo(avatar) is a photo of the german guillotine.Below is also a link to the nazi guillotine from Pancrac prison(Prague)
The weight of the blade is 60 kg
http://img.blesk.cz/blesk/imgdb/original/php1Wz2lx.jpg

Thank you Piotr.

What a pity I don't understand Germain language because the fallbeils are really a part of guillotine's history, and not a small part!

Do you know if it exists some photographs (or movies) of executions with fallbeil? Was there other executions after the war?

CARNIFEX a écrit:

Thank you Piotr.

What a pity I don't understand Germain language because the fallbeils are really a part of guillotine's history, and not a small part!

Do you know if it exists some photographs (or movies) of executions with fallbeil? Was there other executions after the war?

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I don't speak German too :-( About such pictures I know nothing but I,m not a fallbeil expert. The last guillotining in East Germany was about (substituted later by lethal head shot)1965?-68? and who knows what was/is in secret Stasi archives?
Below is a link to the book about the most famous german executioner(only in german)
:-((((((((((((((
http://www.amazon.de/gp/product/3548362435/028-9026769-6898134?v=glance&n=299956

CARNIFEX a écrit:

Thank you Piotr.

What a pity I don't understand Germain language because the fallbeils are really a part of guillotine's history, and not a small part!

Do you know if it exists some photographs (or movies) of executions with fallbeil? Was there other executions after the war?

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Death penalty in East Germany
http://www.gazette.de/Archiv/Gazette-Aug03-Jan04/Zecher.html
try use the translator.
http://translation.imtranslator.net/default.asp

Guillotine from Gent(Antwerp)
http://www.theblamed.com/photos/europe_42.html

Execution of Danton

http://members.aol.com/vdaucourt/Revo/Danton_e.jpg

Guillotine Facts
Total weight of a guillotine is about 1278 lbs
The guillotine metal blade weighs about 88.2 lbs
The height of guillotine posts average about 14 feet
The falling blade has a rate of speed of about 21 feet/second
Just the actual beheading takes 2/100 of a second
The time for the guillotine blade to fall down to where it stops takes 70th of a second
http://inventors.about.com/od/gstartinventions/a/Guillotine.htm

Nazi guillotine from Vienna

http://www.doew.at/service/ausstellung/1938/14/14_27.html

Madame Tussaud....

http://www.fvss.de/london2003/texte/wpe1.gif

La Roquette....
http://laroquette.site.voila.fr/petiteroquette.html

Ancient guillotine
http://www.namrepubliky.cz/foto/hrnciri/en_p07.htm

Only in America.....
Peter,s Kurten head(serial killer guillotined in 1931)

http://www.angelfire.com/creep2/sideshow.moved-to-lid-hash/peter_kurtens_head/index.album?i=1&s=

A voir

fallbeil from Ludwigsburg

http://www.stuttgart-tourist.de/DEU/freizeit/ludwigsburg_strafvollzugsmuseum.htm

The Reunion photo shows a very interesting version of the widow... It is neither a 1792 machine nor an 1872 Berger. It comes closer to the 1792 version although it has lateral support braces tied to an extra cross beam on the lower frame that is like the Berger design and not found on the old 1792 model.

Also the mouton looks like a thin profile metal-faced assembly like on the Berger model as opposed to the fat and short wood "block" of the older machines.

The photo looks rather modern... could it be from the 1920s or 30s? Was this the machine that was used for the last time in 1954 and was sent back to France in 1986? It would then be in the basement of the Musee des prisons in Fontainebleau according to the curator... they have 2 "bois de justice" on display there, neither assembled. One is from Reunion and the other from Guadeloupe.

But it would be strange if they used such an old machine up till 1954...

piotr a écrit:

download "madame guillotine" file and enyoy it

http://www.angelfire.com/musicals/guillotine/

Bonsoir.

il se trouve que j'ai acquis recemment le DVD de cette version du "Mouron Rouge", qui date de 1982. La partie en noir et blanc ne doit pas etre impossible a trouver. J'ai egalement les recentes aventures de ce dandy anti-revolutionnaire, incarne ces dernieres annees par Richard E.Grant.
Dans le cas du premier film, la machine representee est assez fidele a l'iconographie historique, mis-a -part un detail: pas de bascule. D'autre part, la tige fixee sur le cote du couperet n'a ici aucune utilite, alors que sur la machine reelle , elle se bloquait par un systeme a tringle bien visible sur certaines gravures. Dans ce meme film, on voit avec etonnement des condamnes allonges sur la planche, en habit, et cheveux attaches en queue , la ou les cheveux etaient coupes a la prison ou du moins avant de monter a l'echafaud, et les vestes et habits evidemment enleves ou echancres. Le "must" du genre revient a Quills, qui nous montre des le debut du film un bourreau torse nu, en cagoule, en train de ... donner un massage tres sensuel a une jolie aristocrate terrorisee. Mais Philipp Kaufman est americain... Et la guillotine est la encore en partie incomplete: il manque la partie superieure de la lunette.
Une autre chose frequemment inexacte dans les films ,et dans l'imaginaire du public: le "panier". Sous la Revolution, et c'est un autre detail observable sur les gravures, memes naives, il s'agit en fait d'un grand sac de cuir qui semble etre fixe devant la lunette. Ceci explique parfaitement l'expression "aller eternuer dans le sac". Le panier qui plus tard servait a enfermer le corps du condamne , voir de plusieurs d'entre eux , n'aurait pas suffit dans le cas d'execution de masse.On preferait un tombereau, comme on le voit assez bien dans la "Revolution Francaise de Robert Enrico, et sur l'iconographie de l'epoque.
Une remarque encore par rapport a la Revolution. J'ai note depuis le jour ou j'ai ete introduit a la Veuve (avec le Chevalier de Maison-Rouge, en 1963) que le bourreau est souvent presente comme un sans-culotte: bonnet rouge, carmagnole sur chemise et pentalon. Les aides ont des tetes plutot patibulaires. Il est connu cependant que Sanson etait toujours d'apparence soignee, et par exemple , que ses aides et lui executerent Louis XVI le chapeau sur la tete. Les aides par contre ont eu a l'occasion des comportements douteux:
( voir la gifle de la tete de Charlotte Corday). L'un des meilleurs portraits du bourreau de cette epoque est encore celui compose par Chritopher Lee, toujours dans le film d'Enrico. Mais meme negligence pour les cheveux...
Bonne soiree
Henri

Pavel(Paul) Timofijewitsch Gorguloff- guillotined 13th Sept.1932

http://img120.imageshack.us/my.php?image=gorg1op8.jpg

A voir

A voir

Monsieur de Paris


http://www.journaux-collection.com/cgi-bin/phototag.pl?68354-1.jpg

JE SUIS HESPEL, DIT CHACAL........

http://www.ebooksgratuits.com/html/londres_au_bagne.html#_Toc121594165

Une exécution au bagne : http://www.magasinpittoresque.be/La-gravure/gravures/les-bagnes/Maurice-Alhoy-03.htm

CARNIFEX a écrit:

Une exécution au bagne : http://www.magasinpittoresque.be/La-gravure/gravures/les-bagnes/Maurice-Alhoy-03.htm

and "les bourreaux" from bagnes
http://www.magasinpittoresque.be/La-gravure/gravures/les-bagnes/Les-bourreaux.jpg

Piotr,

Where does the newspaper cover you use as a logo come from? Did you post a full size picture of it? Who are(were) the three "heads"?