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| Aides, adjoints des bourreaux | |
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Auteur | Message |
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Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Les bourreaux dans la cellule du condamné Mar 14 Juin 2011 - 15:26 | |
| En 1880, le bourreau et ses aides ont pénétré dans la cellule de Victor Prévost pour l’entraver. Cf. post du 12 Juin « Victor Prévost le boucher de la Chapelle »https://guillotine.1fr1.net/t1060-victor-prevost-le-boucher-de-la-chapelle[…] Quelques instants après, M. Deibler, l'exécuteur des hautes-œuvres et ses aides, pénètrent à leur tour dans la cellule et veulent mettre à Prévost les entraves qu'il est de règle d'attacher aux jambes des condamnés à mort.[…] La Presse, n°19 du 20 janvier 1880
Les bourreaux étaient chargés d’entraver le condamné. Si cette opération se déroulait dans la cellule, comme ça a été le cas pour Prévost, ils y pénétraient. Si elle se déroulait hors de la cellule, au moment de la « toilette » par exemple, ils n’y pénétraient pas.
Je n’ai pas trouvé d’infos sur le lieu où les entraves étaient posées, à telle ou telle époque. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Mer 15 Juin 2011 - 10:25 | |
| La mise en entraves s'effectuait dans l'avant-greffe. L'on se demande pourquoi l'exécuteur serait venu avec ses aides dans la cellule du condamné ? En outre, vu la longue distance à parcourir, de la cellule du condamné à mort à l'avant-greffe, dans la prison de la Roquette, des entraves aux jambes auraient été inadéquates. Le journaliste,Georges Grison, qui a participé à beaucoup d'exécutions, ne mentionne pas cette mise en entraves en cellule pour Prévost, le journaliste du quotidien "Le Gaulois", non plus. Cette mise en entraves relatée par "La Presse" est un mystère" ! |
| | | Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Les bourreaux dans la cellule du condamné Mer 15 Juin 2011 - 17:24 | |
| Effectivement, d'après Le Gaulois du 20 janvier 1880, Prévost n'est pas entravé dans sa cellule mais à l'arrière-greffe. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Les adjoints de première et deuxième classes Dim 6 Nov 2011 - 12:44 | |
| Bonjour, ça fait longtemps que je n'ai plus posté sur le forum, et j'ai un peu délaissé "nos bourreaux" ces dernières années, mais la base geneanet ( http://gw2.geneanet.org/kleio2 ) continue de s'enrichir... et de se corriger ! J'ai complètement délaissé les "exécuteurs en chef" et leurs adjoints de première et deuxième classes depuis 1871, mais la lecture du site et les erreurs multiples de la liste proposée sur wikipedia m'amènent à vous demander de très nombreuses précisions (au besoin par MP). Je commence par les interrogations les plus récentes. Grâce à ce site, voilà ce que je comprends des équipes d'après 1930: 1930-1939 Deibler, Desfourneaux, Obrecht, Sabin, Martin, Martin 1939-1943 Desfourneaux, Obrecht, Sabin, Martin, Martin 1943-1945 Desfourneaux, Guyot, Galland 1945-1947 Desfourneaux, Guyot, Obrecht 1947-1951 Desfourneaux, Guyot, Ribour, Perruchot, Bernoud 1951-1958 Obrecht, Guyot, Ribour, Perruchot, Bernoud 1958-1959 Obrecht, Guyot, Perruchot, Chevalier 1959-1960 Obrecht, Guyot, Perruchot, Chevalier, Navarre 1960-1965 Obrecht, Guyot, Perruchot, Chevalier, Cheny, Deshaes 1965-1976 Obrecht, Perruchot, Chevalier, Cheny, Deshaes 1976-1981 Chevalier, Cheny, Deshaes
D'abord, après 1939 et en dehors de 1960-1965, je ne trouve plus cinq exécuteurs adjoints, mais deux, trois ou quatre. Un arrêté a-t-il redéfini leur nombre après le 25 novembre 1870 ? Pour la période trouble de Vichy et de la Libération, peut-on imaginer que Sabin ou les frères Martin aient repris du service ? Dispose-t-on de données d'état-civil pour les frères Martin ? J'ai lu que Robert MARTIN avait été nommé adjoint 2ème classe en 1929: est-ce vrai ? Et Georges MARTIN ? Et Henri SABIN ? Et Gustave GALLAND est-il nommé en même temps que Julien GUYOT ? J'imagine qu'il a été "victime" de l'épuration: a-t-on une date pour sa démission ? Est-ce que ça coïncide avec le retour d'OBRECHT ? Et René-Henri DESFOURNEAUX ou Georges-Emile OBRECHT (ou d'autres) ont-ils été aides ou auxiliaires, ou se tenaient-ils loin des maisons d'arrêt ? |
| | | niavlys1980 Bourreau de village
Nombre de messages : 79 Age : 44 Date d'inscription : 02/09/2011
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Dim 6 Nov 2011 - 13:39 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Lun 7 Nov 2011 - 7:40 | |
| Merci ! Mais c'est précisément de ce fil que je suis parti pour remanier mes fiches . |
| | | niavlys1980 Bourreau de village
Nombre de messages : 79 Age : 44 Date d'inscription : 02/09/2011
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Lun 7 Nov 2011 - 8:04 | |
| Bonjour, c'est plutôt moi qui suis Mes recherches portant presque exclusivement sur les exécutions, je ne peux malheureusement pas vous être d'un très grand secours. A la rigueur, j'ai trouvé l'acte de naissance d' Henri SABIN, si vous ne l'avez pas de votre côté. Je pense que Jourdan dispose de dates concernant les frères MARTIN et divers autres, et Sylvain pourra peut-être vous aider pour toutes vos questions. Bonne journée à vous. Cordialement | |
| | | niavlys1980 Bourreau de village
Nombre de messages : 79 Age : 44 Date d'inscription : 02/09/2011
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Mar 8 Nov 2011 - 23:44 | |
| Voici l'acte de naissance d' Henri SABIN : | |
| | | niavlys1980 Bourreau de village
Nombre de messages : 79 Age : 44 Date d'inscription : 02/09/2011
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Mer 16 Nov 2011 - 11:18 | |
| Voici l'acte de décès d'Aimé Eugène ETIENNE, aide de Louis DEIBLER jusqu'à sa mort. Anatole DEIBLER fut nommé adjoint en remplacement, si je ne m'abuse. | |
| | | CARNIFEX Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1850 Age : 53 Localisation : Angers(Maine et Loire) Emploi : Justice Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Mer 16 Nov 2011 - 12:52 | |
| ...employé au ministère de la justice... Merci Sylvain. _________________ Potius mori quam foedari
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| | | niavlys1980 Bourreau de village
Nombre de messages : 79 Age : 44 Date d'inscription : 02/09/2011
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Dim 20 Nov 2011 - 14:31 | |
| - kleio a écrit:
- J'ai complètement délaissé les "exécuteurs en chef" et leurs adjoints de première et deuxième classes depuis 1871, mais la lecture du site et les erreurs multiples de la liste proposée sur wikipedia m'amènent à vous demander de très nombreuses précisions (au besoin par MP).
Je commence par les interrogations les plus récentes. Grâce à ce site, voilà ce que je comprends des équipes d'après 1930: 1930-1939 Deibler, Desfourneaux, Obrecht, Sabin, Martin, Martin 1939-1943 Desfourneaux, Obrecht, Sabin, Martin, Martin 1943-1945 Desfourneaux, Guyot, Galland 1945-1947 Desfourneaux, Guyot, Obrecht 1947-1951 Desfourneaux, Guyot, Ribour, Perruchot, Bernoud 1951-1958 Obrecht, Guyot, Ribour, Perruchot, Bernoud 1958-1959 Obrecht, Guyot, Perruchot, Chevalier 1959-1960 Obrecht, Guyot, Perruchot, Chevalier, Navarre 1960-1965 Obrecht, Guyot, Perruchot, Chevalier, Cheny, Deshaes 1965-1976 Obrecht, Perruchot, Chevalier, Cheny, Deshaes 1976-1981 Chevalier, Cheny, Deshaes
D'abord, après 1939 et en dehors de 1960-1965, je ne trouve plus cinq exécuteurs adjoints, mais deux, trois ou quatre. Un arrêté a-t-il redéfini leur nombre après le 25 novembre 1870 ? Pour la période trouble de Vichy et de la Libération, peut-on imaginer que Sabin ou les frères Martin aient repris du service ? Dispose-t-on de données d'état-civil pour les frères Martin ? J'ai lu que Robert MARTIN avait été nommé adjoint 2ème classe en 1929: est-ce vrai ? Et Georges MARTIN ? Et Henri SABIN ? Et Gustave GALLAND est-il nommé en même temps que Julien GUYOT ? J'imagine qu'il a été "victime" de l'épuration: a-t-on une date pour sa démission ? Est-ce que ça coïncide avec le retour d'OBRECHT ? Et René-Henri DESFOURNEAUX ou Georges-Emile OBRECHT (ou d'autres) ont-ils été aides ou auxiliaires, ou se tenaient-ils loin des maisons d'arrêt ? Bonjour, Avez vous trouvé des réponses à vos questions ? Cordialement | |
| | | Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Mer 21 Mar 2012 - 13:15 | |
| Existe-t-il de bonnes photos de Louis Rogis, Marcel Deschamps et Leopold Desfourneaux? J'utilise leurs photos prisent lors des noces de Henri Desfourneaux pour illustrer mon site (Section execution des chauffeurs de la Drome) mais mes scans proviennent du livre de Ker et sont d'assez mauvaise qualite. Je cherche de meilleurs photos pour les remplacer... En connait on? | |
| | | Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Mer 21 Mar 2012 - 15:09 | |
| On trouve des photos sur le forum mais elles sont médiocres de qualité : Léopold Desfourneaux (n°1) et Marcel Deschamps (n°6) sur la photo de famille prise le jour du mariage d’Henri Desfourneaux (je ne sais pas si elles proviennent du livre de Ker) : https://guillotine.1fr1.net/t1011p30-les-adjoints_________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
| | | Adelayde Admin
Nombre de messages : 5716 Localisation : Pays d'Arles Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: L'équipe d'André Obrecht en 1959 Lun 8 Oct 2012 - 16:30 | |
| L'équipe d'André Obrecht en 1959
Mon équipe en octobre 1959 : Julien Guyot, Marcel Chevalier, Georges Perruchot et à droite, le chauffeur du fourgon
Source : ‘’Le Carnet noir du bourreau’’ par Jean Ker – Éditions Gérard de Villiers_________________ "L’art est le cordon ombilical qui nous rattache au divin" - Nikolaus Harnoncourt (Note du forum:Adelayde, notre administratrice, est décédée le 1er mars 2018 ) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Ven 9 Mai 2014 - 15:39 | |
| Quotidien Le Rappel , du 08-06-1906.
Les bourreaux s'en vont.
L’enterrement de M. Berger, premier aide de M. Deibler, exécuteur des hautes œuvres, décédé avenue Parmentier, à son domicile, a eu lieu hier. M. Berger remplissait ces fonctions depuis près de quarante ans. Il avait collaboré à nombre d'exécutions. L'inhumation a été faite à Pantin. M. Deibler fils a accompagné la dépouille de son collaborateur jusqu'au cimetière. |
| | | pier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 642 Age : 42 Localisation : Bretagne Emploi : Commerce Date d'inscription : 27/03/2014
| | | | CARNIFEX Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1850 Age : 53 Localisation : Angers(Maine et Loire) Emploi : Justice Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Dim 18 Mai 2014 - 19:30 | |
| Dans son livre André Obrecht ne disait pas de bien de Julien Guyot qu'il trouvait brutal.
Quant à Perruchot, je me souviens de sa description de ce colosse "aux mains comme des battoirs".
Si vous regardez bien vous verrez qu'effectivement un condamné ne devait guère pouvoir lui résister... _________________ Potius mori quam foedari
| |
| | | pier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 642 Age : 42 Localisation : Bretagne Emploi : Commerce Date d'inscription : 27/03/2014
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Lun 19 Mai 2014 - 18:26 | |
| - Carnifex a écrit:
- Si vous regardez bien vous verrez qu'effectivement un condamné ne devait guère pouvoir lui résister...
Effectivement... | |
| | | pier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 642 Age : 42 Localisation : Bretagne Emploi : Commerce Date d'inscription : 27/03/2014
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Sam 27 Sep 2014 - 21:21 | |
| Bonsoir,
A-t-on la date de naissance de M. Marcel Deschamps aide de M. Anatole Deibler ?
Merci | |
| | | cabochard Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 104 Age : 78 Localisation : oise Emploi : retraité Date d'inscription : 14/08/2012
| Sujet: aides de marcel chevalier Mer 4 Mar 2015 - 21:50 | |
| bonsoir je recherche le nom des aides de marcel chevalier merci d'avance ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Jeu 5 Mar 2015 - 9:43 | |
| - cabochard a écrit:
- bonsoir je recherche le nom des aides de marcel chevalier merci d'avance !
Bonjour, Cabochard ! La réponse est sur le forum, mais je vous la donne quand même : 2 aides "officiels", Roger Deshaes et René Cheny, plus un " bénévole", Eric Chevalier, fils de l'exécuteur en chef.Cette équipe a fonctionné deux fois en 1977 (Carrein à Douai, Djandjoubi à Marseille), puis chôma jusqu'en 1981. Bonne journée ! |
| | | Filomatic Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1123 Age : 64 Localisation : 102 Dijon-Longvic Emploi : Spécialiste Cascadeur. Date d'inscription : 06/07/2012
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Dim 29 Mar 2015 - 21:13 | |
| Qui sont ces adjoints d'Anatole Deibler ? Sont-ils Rogis (1), et Desfourneux (2) ? Merci. 1 * 2 * | |
| | | Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux Lun 30 Mar 2015 - 3:40 | |
| Je crois que oui: Louis Rogis et Leopold (pas Henri) Desfourneaux | |
| | | Invité Invité
| Sujet: L'enterrement de M. Berge Sam 4 Avr 2015 - 16:34 | |
| Journal Le Rappel, du 08-06-1906. Source : gallca.bnf.fr
Les bourreaux s'en vont.
- L'enterrement de M. Berger, premier aide de M. Deibler, exécuteur des hautes œuvres, décédé avenue Parmentier, à son domicile, a eu lieu hier. M. Berger remplissait ces fonctions depuis près de quarante ans. il avait collaboré à nombre d'exécutions. L'inhumation a été faite à Pantin. M. Deibler fils a accompagné la dépouille de son collaborateur jusqu'au cimetière. |
| | | Place de Grève Aide non qualifié
Nombre de messages : 12 Age : 43 Localisation : BOURGES, CHER, FRANCE Emploi : CHAUFFEUR DE CAR Date d'inscription : 14/04/2010
| Sujet: Georges PERRUCHOT Ven 12 Juin 2015 - 13:35 | |
| Bonjour à tous! Je me permet d apporter ma modeste contribution à ce forum en publiant une photo de PERRUCHOT. Je viens en effet d acheter le livre " Les Derniers Bourreaux" de Jean KER et j y ai trouvé une photo que je n avais encore jamais vu: J espère qu elle n a pas été postée auparavant. J ai lu le livre, je le trouve intéressant si tout est véridique, en particulier les assez nombreux entretiens entre l auteur et CHEVALIER. | |
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| Sujet: Re: Aides, adjoints des bourreaux | |
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