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| La Veuve va au cinéma - films | |
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Auteur | Message |
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Bill Bourreau départemental
Nombre de messages : 333 Age : 69 Localisation : Paris Emploi : journaliste indépendant Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Nous sommes tous des asssasins Mer 28 Jan 2009 - 13:59 | |
| Bonjour Mercattore
J'ai revu le film hier soir. C'est un brin daté mais j'adore le rétro et Mouloudji superbe chanteur et excellent acteur. Sinon le film me semble très réaliste si on le compare aux descriptions faites par Maurice Cieutat dans son livre "Un maton pas comme les autres" notamment s'agissant du "cérémonial" de l'exécution et du nombre de CAM en cellule.
En hommage aux charmantes dames qui illuminent ce forum de leur présence, une merveilleuse chanson de Mouloudji
http://fr.youtube.com/watch?v=Va7FPchTFjU
Amitiés à toutes et tous | |
| | | Bill Bourreau départemental
Nombre de messages : 333 Age : 69 Localisation : Paris Emploi : journaliste indépendant Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: L'abolition Mer 28 Jan 2009 - 14:07 | |
| Je m'attendais au pire et j'ai été déçu ... Cette première partie était très convaincante grâce à un excellent Charles Berling et à de bons acteurs notamment le type qui joue Buffet, à l'exception de Depardieu qui est plus cabot que jamais. :lol | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 14:09 | |
| J'ai vu ce film plusieurs fois et je l'ai enregistré Hier. J'aimais beaucoup Marcel Mouloudji, discret, modeste, fin interprète de la chanson. Avez-vous lu "ENRICO", un bouquin qu'il avait écrit tout jeune et qui avait été primé ? Je l'avais trouvé bon, mais aujourd'hui, je ne sais...
Marcel chantait la "Complainte des infidèles" dans le film « La maison Bonnadieu» (ou Donnadieu), je m'en souviens encore. Dommage qu'il soit parti, mais il avait dit, peu de temps avant sa mort, qu'il avait bien profité de la vie et que partir ne le tourmentait pas. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 14:25 | |
| - Bill a écrit:
- à l'exception de Depardieu qui est plus cabot que jamais.l
Bill, Je ne l'ai pas pas trouvé trop cabot, son texte a été très travaillé par le dialoguiste et était difficile à interpréter, cela aurait pu être plus mauvais. Pas facile, ce rôle d'avocat qui a tout vu et tout connu de la justice. Là, Je vous trouve sévère. |
| | | Nemo Fondateur
Nombre de messages : 2003 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 14:28 | |
| Apparemment, Torrès était un cabot, même si c'était un excellent avocat.
Je suis en train de regarder le téléfilm, enregistré hier. J'aime beaucoup. Et si l'acteur qui joue Bontems a rendu parfaitement cette image de pauvre gars un peu mou, rien de comparable à Thierry Gibault qui fait un Buffet ignoble, parfait. Pour avoir entendu un enregistrement audio du vrai Buffet demandant la mort aux jurés, j'ai trouvé qu'il avait repris les intonations exactes du criminel.
Bonne surprise au bout du compte. _________________ "Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses. - Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents... - Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."
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| | | Bill Bourreau départemental
Nombre de messages : 333 Age : 69 Localisation : Paris Emploi : journaliste indépendant Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: henri torres Mer 28 Jan 2009 - 14:40 | |
| - mercattore a écrit:
- Bill a écrit:
- à l'exception de Depardieu qui est plus cabot que jamais.l
Là, Je vous trouve sévère. Cest vrai Mercattore, je suis un peu de mauvaise fois. Depardieu me gave ! cela dit , Henri Torrès , le maître de Badinter, était un immense avocat très cabot, adorant la bouffe , les cigares, et les dames de vertu mesurée (Cf les premières pages du livre de Badinter ) | |
| | | Bill Bourreau départemental
Nombre de messages : 333 Age : 69 Localisation : Paris Emploi : journaliste indépendant Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Mouloudji Mer 28 Jan 2009 - 14:46 | |
| - mercattore a écrit:
- J'ai vu ce film plusieurs fois et je l'ai enregistré Hier.
J'aimais beaucoup Marcel Mouloudji, discret, modeste, fin interprète de la chanson. Avez-vous lu "ENRICO", un bouquin qu'il avait écrit tout jeune et qui avait été primé ? Je l'avais trouvé bon, mais aujourd'hui, je ne sais...
Marcel chantait la "Complainte des infidèles" dans le film « La maison Bonnadieu» (ou Donnadieu), je m'en souviens encore. Dommage qu'il soit parti, mais il avait dit, peu de temps avant sa mort, qu'il avait bien profité de la vie et que partir ne le tourmentait pas. Je vais essayer de le trouver en DVD. Je connaissais le titre du livre mais ne l'ai jamais lu. Mouloudji , gosse des rues , mi breton , mi kabyle était un homme très attachant. Autant que je me souvienne, il avait été pris en amitié par les Frères Prévert qui l'ont introduit dans le cinéma (Les Disparus de Saint Agil) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 15:27 | |
| Oui, il jouait dans les disparus de Saint-Agil, un roman de Pierre Véry, mais je trouve le film mieux que le livre. D'ailleurs, les films tirés des romans de Véry, "Goupi mains rouges", de Becker (exellent film et superbe jeu de Robert le Vigan, acteur très talentueux, malheureusement fourvoyé pendant la guerre et mort en exil), "l'Assassinat du Père Noël" etc. Le livre de Véry que j'ai préféré (j'avais 15ans) est "Le pays sans étoiles", mis en scène également, mais que je n'ai pas vu . Il y a eu une version modernisée (télévisée et en couleurs) des "Disparus de Saint-Agil, pas mal faite, d'ailleurs, mais pour les anciens, n'ayant pas la suavité que certains vieux films noir et blanc ont imprimés dans les neurones blanchis par le temps. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 15:38 | |
| - Bill a écrit:
-
En hommage aux charmantes dames qui illuminent ce forum de leur présence, une merveilleuse chanson de Mouloudji
http://fr.youtube.com/watch?v=Va7FPchTFjU
Amitiés à toutes et tous Une belle chanson, mais aussi de sensuelles images, Bill, petit coquin. Extrait de la vidéo de Bill : |
| | | Bill Bourreau départemental
Nombre de messages : 333 Age : 69 Localisation : Paris Emploi : journaliste indépendant Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 15:44 | |
| [quote="mercattore"][quote="Bill"] Une belle chanson, mais aussi de sensuelles images, Bill, petit coquin. Des photos un peu hamiltoniennes mais qui n'offensent pas la pudeur publique et ne justifieraient en rien mon renvoi du forum pour délit de pornographie aggravée | |
| | | Nemo Fondateur
Nombre de messages : 2003 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 16:02 | |
| Mon grand-père m'a fait connaître cette chanson voici plus de quinze ans, je la trouve superbe. Il faudra que je pense à l'enregistrer.
Pour en revenir à "NOus sommes tous des assassins", c'est vraiment un film très réaliste, si ce n'est qu'on ne voit aucune exécution. Mouloudji, en "simplet" assassin, et Pellegrin, en Corse vengeur, campent des personnages des plus crédibles. Et l'attitude de Bauchet n'est pas sans rappeler celle de vrais condamnés au moment de mourir (Jouroucheff par exemple)...
Au fait, Messieurs, si je vous dis que j'ai dans mes tiroirs le projet d'adaptation en scénario du roman "Dieu et nous seuls pouvons" de Michel Folco (la seconde partie, avec Deibler), qui adhère à l'idée ? _________________ "Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses. - Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents... - Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 16:10 | |
| Mouloudji ; un pur qui préféra une carrière de la chanson en sourdine plutôt que le projecteur tenu par un "impressario"... espèce qu'il aimait peu !
Savez-vous qu'il avait d'abord refusé d'interpréter la version originale du "Déserteur" de Boris Vian, parce qu'il ne voulait pas chanter ; "Prévenez vos gendarmes que je serai en armes, et que je vais tirer" ?... d'où la petite modification apportée au texte, mais lourde de sens ; "que je serai sans armes, et qu'ils pourront tirer". |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 16:12 | |
| Un projet scénaristique, Sywan ??... toujours amateur de ce genre de lecture ! |
| | | Bill Bourreau départemental
Nombre de messages : 333 Age : 69 Localisation : Paris Emploi : journaliste indépendant Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 16:42 | |
| - Sywan a écrit:
- Mon grand-père m'a fait connaître cette chanson voici plus de quinze ans, je la trouve superbe. Il faudra que je pense à l'enregistrer.
Et l'attitude de Bauchet n'est pas sans rappeler celle de vrais condamnés au moment de mourir (Jouroucheff par exemple)...
Au fait, Messieurs, si je vous dis que j'ai dans mes tiroirs le projet d'adaptation en scénario du roman "Dieu et nous seuls pouvons" de Michel Folco (la seconde partie, avec Deibler), qui adhère à l'idée ? Bonjour Sylvain Le personnage incarné par Mouloudji a quelque chose à voir avec Julien Dumay , comme vous l'avez souligné dans les GAC de Paris, et Bauchet me fait penser à Moyse exécuté en 1938 Par ailleurs , l'idée du scénar est séduisante. Bien à vous | |
| | | Bill Bourreau départemental
Nombre de messages : 333 Age : 69 Localisation : Paris Emploi : journaliste indépendant Date d'inscription : 11/01/2009
| Sujet: mouloudji Mer 28 Jan 2009 - 17:03 | |
| Un scopitone de 1955, sans effeuillage !
http://fr.youtube.com/watch?v=7d3NY5ovzPY&feature=PlayList&p=0DAD14EFDA89A8DC&index=0&playnext=1 | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 17:11 | |
| - michel-j a écrit:
- Mouloudji ;
Savez-vous qu'il avait d'abord refusé d'interpréter la version originale du "Déserteur" de Boris Vian, parce qu'il ne voulait pas chanter ; "Prévenez vos gendarmes que je serai en armes, et que je vais tirer" ?... d'où la petite modification apportée au texte, mais lourde de sens ; "que je serai sans armes, et qu'ils pourront tirer". Oui, c'est vrai. Ne pas oublier que l'on était en pleine guerre d'Indochine er que l'incitation à la désertion était encore plus difficile à faire passer. De plus, l'éditeur de musique ne voulait pas de cette finale et Boris a du la changer pour qu'il accepte de publier la chanson. Le texte exact de l'original de la finale (non déposé à la SACEM) est celui-ci : « Si vous me faites suivre, prévenez vos gendarmes, Que j'emporte des armes et que je sais tirer. » Source : Alain Vian, frère cadet de Boris, que j'ai connu quand il tenait un magasin d'instruments de musique, rue Grégoire de Tours, à Paris. Tout le contraire de Boris. Homme franc, il m'a dit n'avoir jamais cru au succès des chansons de son frère. Composant lui aussi des chansons, il les pensait probablement de qualité supérieure à celles de son frère Boris. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 17:25 | |
| - Bill a écrit:
- Un scopitone de 1955, sans effeuillage !
http://fr.youtube.com/watch?v=7d3NY5ovzPY&feature=PlayList&p=0DAD14EFDA89A8DC&index=0&playnext=1 Ah, celle là aussi, quelle pointure ! Le compositeur Van Parys avait un sacré talent. C'est une curiosité aussi, car c'est Jean Renoir, le cinéaste, un des fils du peintre Auguste Renoir, qui a écrit les paroles, ce que faisaient certains metteurs en scène dans le temps, comme Julien Duvivier, dans son film "La belle équipe" et sa chanson "Quand on s'promène au bord de l'eau", René Clair aussi, parolier de chansons et d'autres que j'oublie. Sympa, Bill, vos rappels sur tous ces artistes. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 17:29 | |
| - Sywan a écrit:
Au fait, Messieurs, si je vous dis que j'ai dans mes tiroirs le projet d'adaptation en scénario du roman "Dieu et nous seuls pouvons" de Michel Folco (la seconde partie, avec Deibler), qui adhère à l'idée ? Sywan, Foncez, non de dieu..., et qui n'y adhérerait pas ? |
| | | Henri Bourreau départemental
Nombre de messages : 283 Age : 68 Localisation : Cambridge UK Emploi : vacataire/temporaire/artiste Date d'inscription : 05/10/2006
| Sujet: Mouloudji Mer 28 Jan 2009 - 18:58 | |
| Mercattore et Michel-J
Je connaissais aussi cette anecdote, que j'ai entendu raconter par Mouloudji lui-meme dans une interview. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 19:12 | |
| Ah, Michel, je n'ai pas été un germanopratin, comme on dit, et n'ai pas fréquenté assidûment Saint-Germain, sauf pendant une époque où il était déjà une légende et où ne restaient que quelques rescapés d'après-guerre, comme Alain Vian, qui avait joué en trio au Tabou avec ses frères, Lélio et Boris. Alain était à la batterie, Boris à ce qu'on sait et Lélio à la corde, mais je ne me souviens laquelle ! Je me souviens que le père des Vian avait été assassiné à Ville d'Avray, où la famille habitait, assassinat resté nébuleux. Le biologiste Jean Rostand était leur voisin. Quant à Boris, qui a habité Cité Véron, au dessus du Moulin-rouge, avec Prévert pour voisin, ce sont aussi quelques souvenirs quand je fréquentais cette Cité, cachée au fond d'une impasse, où logeait une amie, tuée par l'alcool malheureusement. Comme disait Verlaine « Souvenir, souvenir que me veux-tu ? |
| | | CARNIFEX Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1850 Age : 53 Localisation : Angers(Maine et Loire) Emploi : Justice Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 19:31 | |
| Euh, Sywan, nous proposeriez-vous de jouer dans "Dieu et nous seuls pouvons"? Je veux être un Pibrac!!! _________________ Potius mori quam foedari
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| | | Nemo Fondateur
Nombre de messages : 2003 Age : 42 Date d'inscription : 27/01/2006
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 19:34 | |
| Je ne suis qu'écrivain, et ce n'est qu'un projet.
A vous de tenter les castings si d'aventure ils ont lieu.
Personnellement, si j'arrive à le rédiger, ce scénario, je postulerais bien pour Anatole Deibler. Je n'ai pas l'âge qu'il faut, mais le maquillage fait des merveilles... _________________ "Les humains, pour la plupart, ne se doutent de rien, sans envie ni besoin de savoir, ça leur va comme ça, ils croient avoir de l'emprise sur les choses. - Mh... pourquoi en avoir fait un secret ? Ils peuvent comprendre, ils sont intelligents... - Une personne, sûrement, mais en foule, on est cons, on panique comme une horde d'animaux, et tu le sais."
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| | | fouche Exécuteur cantonal
Nombre de messages : 153 Age : 56 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 07/04/2008
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 21:28 | |
| Rappelons que R. BADINTER est, dans la nébueuse des avocats d'assises, un personnage hors normes; excellent juriste (il est agrégé des facultés de Droit, qui est le plus haut diplome universitaire avec l'agrégation de médecine) il avait monté un beau cabinet d'affaires dans lequel il excellait pour les affaires civiles délicates. Son goût des assises est exclusivement lié à son combat contre la peine de mort, et il est rare de voir des "pénalistes" de son niveau (juridiquement, les Collard, Dupont - Moretti, Verges et autres ne lui arrivent pas à la cheville).
Sinon, sans transition, continuons la liste des erreurs vues hier soir:
-une corde employée pour lier le condamné, alors que l'on employait de la simple ficelle d'emballage,
- les chevilles sont laissées libres,
- le col du vêtement n'est pas coupé,
Notons aussi que l'exécution de Buffet et Bontems a eu lieu dans la première cour de la Santé, celle qui se trouve juste derrière le portail principal de la rue de la Santé; la guillotine devait être dans la même posture que celle que l'on voit sur les photos prises juste après la décollation de PETIOT, largement diffusées sur ce forum. Dans le téléfilm, la configuration des lieux est très différente, et on ne voit notamment pas les 3 marches reliant le greffe, où a eu lieu la toilette, du pavage de la cour où les bois étaient dressés.
A suivre.... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Mer 28 Jan 2009 - 21:43 | |
| Fouche a écrit : Notons aussi que l'exécution de Buffet et Bontems a eu lieu dans la première cour de la Santé, celle qui se trouve juste derrière le portail principal de la rue de la Santé; la guillotine devait être dans la même posture que celle que l'on voit sur les photos prises juste après la décollation de PETIOT, largement diffusées sur ce forum. Dans le téléfilm, la configuration des lieux est très différente, et on ne voit notamment pas les 3 marches reliant le greffe, où a eu lieu la toilette, du pavage de la cour où les bois étaient dressés.
Comme il n'était pas possible de tourner à la Santé lil est exact que la reconstitution du lieu n'est pas fidèle et je vous rejoins sur vos observations concernant les omissions ou erreurs du rituel, sauf, peut-être, pour les liens, de la simple ficelle d'emballage dites-vous, ce qui m'étonne un peu, mais n'étant pas spécialiste je n'irai pas plus loin.
Corrigé le 14-01-2010.
Dernière édition par mercattore le Jeu 14 Jan 2010 - 23:53, édité 2 fois |
| | | Titus_Pibrac Monsieur de Paris
Nombre de messages : 652 Age : 58 Localisation : Italie, Venise Emploi : Ingénieur Date d'inscription : 23/05/2008
| Sujet: Re: La Veuve va au cinéma - films Jeu 29 Jan 2009 - 0:10 | |
| Je me rappelle avoir lu que l'équipe d'Obrecht utilisa de la ficelle d'emballage (ou pour ro^tis ) lors de l'exécution de Ranucci. | |
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