La Veuve va au cinéma - films

En voyant beaucoup de films mettant en scene la guillotine, j'ai constaté que dans les films récents, on voyait (aperçevait) la guillotine mais qu'on ne la voyait plus en action.

Petit bilan non exhaustif :
- Nous sommes tous des assassins (1952) : pas de machine mais rituel respecté
- Papillon : machine + fonctionnement + tete coupée
- Deux hommes dans la ville (1973) : rituel + machine + fonctionnement
- Le pull-over rouge (1979) : rituel + machine
- Danton (1982) : machine + fonctionnement + tetes coupées
- Une affaire de femme (1988) : rituel + machine
- Chouans (1988) : machine + fonctionnement + tete coupée
- La révolution française (1989) : machine + fonctionnement + tetes coupées
- La veuve de Saint-Pierre (2000) : machine + fonctionnement
- Un long dimanche de fiançaille (2004) : machine + fonctionnement
- Le voyage de la veuve (2008) : machine (moche)
- L'abolition (2008) : rituel + machine

On montre la machine, mais au moment fatidique, hop petit plan sur quelqu'un qui regarde la scene, ou scene qui s'arrete à ce moment.

Je trouve cela dommage en particulier pour les films sensés faire réfléchir les spectateurs sur l'utilité de la peine de mort : des faits valent mieux qu'un long discours.
Quid des nouvelles générations sur la guillotine ? Ils connaissent son aspect général grâce aux manuels d'histoire mais cela s'arrete là
Combien savent qu'il y a à peine trente ans, on continuait à décapiter dans les prisons.
Bref, la TV et le cinéma deviennent frileux sur le sujet.

Une petite merveille kitchissime pour les amateurs de rétro du Forum , comme l'ami Mercattore

http://www.wat.tv/audio/dario-moreno-tout-amour-que-mw0j_mw0f_.html

Après le film sur Badinter que j'avais enregistré, j'ai revu l'émission de C. Hondelatte sur Ranucci. Les vues de la veuve sont toutes du même modèle...et elle n'est pas de chez nous. Il s'agit de celle qui a une demi-lunette supplémentaire et un système de déclenchement type 1793 (celle de Lucerne, si je ne m'abuse).

Quand donc les journalistes prendront-ils la peine de chercher sur internet (google est mon ami ) pour voir un modèle historiquement réaliste. Je pense aux maquettes de notre ami Boisdejustice, par exemple...

Dans tous les domaines et notamment les films historiques ou militaires, je suis toujours désolé de voir les incohérences historiques dont font montre les metteurs en scène.

Attention mesdames et messieurs dans un instant ça va commencer...

L'ABOLITION

part two... euh... 2ème partie

Carnifex,
Combien je partage votre opinion! Je suis un fan des films historiques, et en meme temps un frustre regulier quand je vois ce que certains metteurs-en-scene nous infligent. Si les anachronismes types antenne tele dans le fond a gauche, ou bouton de sonnerie electrique sous la chaine qui sert a actionner une sonnette manuelle sont un peu en voie de disparition et les erreurs de costumes aussi un peu, sur le plan des faits, on a toujours de quoi songer. Il parait que le spectateur lambda n'y voit que du feu...

[quote="mercattore"]

Bill a écrit:

Sympa, Bill, vos rappels sur tous ces artistes.

La seule version, l'unique . Pas la misérable soupe de Patrick Bruel , Patriiiiiiick





http://fr.youtube.com/watch?v=3O4BxW206OU

Mercattore: je pense que ce type de ficelle était effectivement utilisé par tradition par les équipes de bourreaux, qui aimaient se transmettre le savoir faire de génération en génération: voir notamment l'habitude d'entraver les bras en remontant presque au niveau des coudes (tiens voilà encore une nouvelle inexactitude du téléfilm).

Fernand MEISSONNIER confirme dans "paroles de bourreau" (page 106) que la cordelette est à éviter car elle se détend; lui même utilisait de la ficelle de pêche.

Sinon, je suis peut être exigeant à l'exces, mais en fait je n'ai pas été scandalisé par la reconstitution de cette xécution, qui était tout à fait passable; celà m'a surtout donné l'occasion de dire ce que je pensais savoir de cette exécution.

Fouche,
Bon, puisqu'il s'agit bien de ficelle, en voici donc pour le site Guillotine :

https://www.youtube.com/watch?v=nUP6R7qLjfg&feature=related

Zehr gut, Piotr.

Je ne sais pas si cette vidéo est déjà sur le forum.

Dans le doute je mets le lien. Dans le cas contraire je demande à être fusillé à l'eau chaude.

https://www.dailymotion.com/video/x4yukq_deux-hommes-dans-la-ville-du-reve-a_shortfilms

Bonjour Mr Fouche....
-Est-que par hazard, auriez vous été fonctionnaire de la Police Nationale??...
-En ce qui me concerne j'ai été à la S.N. en "Securité Publique" au Ciat. de Chatou-Le Vesinet, dit "Commissariat de la Boucle" (communes de Chatou, Croissy, Le vesinet et Montesson....
-Ensuite j'ai été muté en P.J., à la DCPJ (5-b.) au 11 Cambaceres chez Mr Jacques DELARUE....( La brigade a éte ensuite transferée Rue d'Aguesseau).

- Ah!... Merci pour m'avoir appuyé dans la petite demo (Pour répondre à la jolie?? Nathalie)...que j'ai faite au sujet de l'affaire RANUCCI, (C'est vrai que j'ai oublié de mentionner que Christian a maintenu jusqu'au dernier moment avant le procès que le couteau lui appartenait... ce fait est mentionné dans le livre de PERRAULT_PEYROLLES, et ainsi que dans le livre de LE FORSONNEY)....
- Je n'ai pas lu le livre de Gerard BOUDALOU... (Est-ce L'inspecteur BOUDALOU qui était à la 5º BT (XIIIº) ressort de la P.P.)???....
-Je suis au Chili, et ce n'est pas évident d'avoir des livres francais.....
- Cher ami, on reste en contact....
- Toutes mes amities...
-Brenard.

Cher Bernard

Non, désolé, je ne suis ni n'ai été policier.

Gerard BOUDALOU se présente dans son livre ( "L'afaire du Pull Over Rouge, Ranucci Coupable", publié à France europe editions en 2005) comme ancien Commandant de Police, ayant commencé sa Carrière à PARIS en 1974, affecté en 1995 à Aix en Provence.

Peut être pourriez vous commander son livre en ligne ? J'avais un petit peu correspondu par mail avec lui après avoir lu son livre, mais j'ai perdu son adresse electronique, qui devrait pouvoir être retrouvée grâce à son éditeur. Je crois (mais ça demande à être vérifié) qu'il a fait paraître une seconde édition un peu augmentée de son livre.

A bientôt

--Un grand merci a notre ami FOUCHE.....
--Je vais essayer d'avoir "Autopsie d'une imposture", par Amazon.fr ou par E-Bay.fr
- Un autre ami (Ex collègue), m'a dit que c'etait le seul livre serieux qui avait été ecrit sur l'affaire... Il y apparaissait mon ami Pierrot GRIVEL, (enquêteur a la S.U.), qui est malheureusement décédé il ya peu!.... (Comme faisant partie de la brigade "Alessandra-Porte, Il a été en contact permanent avec C.RANUCCI) lors de la GAV.... Il a été aussi enchainé a lui lors de la reconstitution du 24 juin 1974, ou il a assisté a un incident avec le batonnier, lequel aurait fait signe de la tête a RANUCCI de ne pas reconstituer le meurtre de Marie-Dolores, Le gendarme qui a assisté a ces signes, s'est immediatement insurgé, "Non, non, Il n'a pas le droit!!"... Aussitôt Mlle DI MARINO, courroucée s'est exclamée " Voyons Maitre, je vous en prie, pas de ca!!"...
- De plus, peu après, Lorsque la Juge a demandé a RANUCCI ou il avait enterré le couteau, Christian a littéralement trainé Pierrot sur une vingtaine de metres, jusqu'a l'endroit précis ou il l'avait enterré....

- Quelques années plus tard, quand est sorti "Le pull-over rouge", une fois Pierrot m'a dit " Quel C... cet auteur!!!. a un moment il pretend que RANUCCI detestait le rouge!! Alors, pourquoi tous les sièges de sa voituire étaient recouverts de housses rouges vif, Hein??!!??!!"..... et toute une histoire iunventée autour d'un pull over qui n'etait surement pas a lui!!....
- A bientot, mon ami,
-Amitiés a tous!....

-N'oubliez pas que.....

cher bernard

Je vous réponds par message privé. Merci de me signaler la moindre difficulté.

Sorti en juin (le 18 il me semble) des 2 films sur la révolution française "Les années lumières" et "Les années terribles" dans un coffret.

(19.99€ chez TF1)

Bonjour Chogokinman

Ou avez-vous trouve cette info sur la Rev. Francaise d'Enrico, car je recherche ce film en DVD depuis des lustres?
Je chertche aussi , au cas ou quelqu'un aurait ca sur ce forum ,
le feuilleton "Mandrin",avec Pierre Fabre, sorti en 71, 72 , et dont la bande son comporte des chansons interpretees par la grande Monique Morelli.

Si quelqu'un a ca en video/Dvd et peux m'en faire une copie correcte, qu'il/elle me contacte. Je paierai evidemment pour le travail.

Bonjour Henri,
Cet objet vous intéresse peut être : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380118686976

Ou ceci : http://www.coucoucircus.org/series/generique.php?id=510

Très belle version. Les paroles ont-elles été faites pour le film ? Elles sont entièrement différentes de la version habituelle (de mémoire)

Nous étions vingt ou trente
Brigands dans une bande,
Tous habillés de blanc
A la mode des
Vous m'entendez...
Tous habillés de blanc
A la mode des marchands.
ect.

cher henri, voici le lien :

http://www.alapage.com/-/Fiche/DVDVideo/1007600/DVD/la-revolution-francaise-1-2-double-dvd-robert-enrico-richard-t-heffron.htm?fulltext=la%20révolution%20française&id=291951239614812&donnee_appel=ALAPAGE

La date est pour le 11 juin 2009.

Ananke a écrit:

Ou ceci : http://www.coucoucircus.org/series/generique.php?id=510

La même chanson, avec le générique : https://www.youtube.com/watch?v=OuxMsYS014w

Les deux sont intéressants.

Bonjour.
Merci a vous trois, Chogkinman, Ananke et Mercattore.
Je suis interesse par la bande son, mais pas par le disques, car meme en "bon etat", je suis mefiant...
Je connais "Coucoucircus", et j'ai deja devalise une paire de bandes son de ce site. Parmi mes preferences: la Dame de Monsoreau, les Compagnons de Jehu et le Chevalier de Maison-Rouge, ainsi que Quentin Durward, tant pour les series que pour les"indicatifs".
De fait, Mercattore, les paroles de la complainte de Mandrin que l'on entend sur ce feuilleton ont ete reecrites pour la circonstance. Je pense que Albert Vidalie en etait l'auteur.
L'interet de cette reecriture est qu'elle suit plus ou moins la verite historique, mentionnant par exemple les "gapians", le bourg de Guenant, ou Mandrin fait un carnage des fameux "Chasseurs de Fischer", une troupe de fantassins et hussards dont la cavalerie est a l'origine des chasseurs a cheval en France. Bien sur, il y a aussi une certaine liberte dans ce texte, car la conclusion est probablement discutable. La complainte originale n'est pas detaillee par rapport au vrai Mandrin, sinon qu'il y apparait comme un contrebandier, qui vend "a la foire en Hollande", ce qui est pure invention par rapport a la verite historique. Le bandit est pendu a la fin de la chanson, apres avoir ete juge a Grenobe, la ou Mandrin fut roue a Valence...Mais c'etait cependant une bonne serie, tournee je crois en Yougoslavie, car parait-il, le souvenir de Mandrin serait encore tres present sur les lieux ou il sevissait. Et puis il ya toutes ces chansons par Monique Morelli, qui joue aussi une femme de la bande dans le film. Cela nous eloigne de la Veuve, mais je ne pene pas que l'on s'en plaindra?

mercattore a écrit:

LE VOYAGE DE LA VEUVE

Critique du magazine PÉLERIN :
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L'aventure véridique mais absurde est racontée dans ce film attachant, très bien joué mais un peu elliptique. Il faut deviner le contexte historique. Un peu forcés, comme dans une fable dénonciatrice de la folie des hommes, les caractères des personnages apparaissent trop simplistes.

Humm...

http://www.cndp.fr/tice/teledoc/mire/teledoc_voyagedelaveuve.pdf