La Veuve va au cinéma - films

C'est aussi mon avis. En outre, la lame est beaucoup trop longue.

CARNIFEX a écrit:

C'est aussi mon avis. En outre, la lame est beaucoup trop longue.

Oui, peut etre....celle photo viens de Le Musée de l'Armée d'Alger.....

La machine du le film "Une affaire de femmes", Claude Chabrol (1988).



Image:http://www.thepinksmoke.com/deaths.htm

"Le dialogue des Carmélites", Philippe Agostini & Raymond Leopold Bruckberger (1960).
(Regardez le fourgon Citroën HY, où les soeurs arrivé à l'échafaud, nonnes très modernes)  



Image:http://www.gettyimages.es

Filomatic a écrit:

(Regardez le fourgon Citroën HY, où les soeurs arrivé à l'échafaud, nonnes très modernes)  

       

Excellent !

LA RÉVOLUTION FRANÇAISE-Journal du Film (1989 )

Le film du tournage du film de robert Enrico

https://www.youtube.com/watch?v=Ym7zDE5-INQ


Quelques scènes concernant le tournage des exécutions(le roi et Desmoulins)

Un très bon documentaire!!

tof1 a écrit:

LA RÉVOLUTION FRANÇAISE-Journal du Film (1989 )

Le film du tournage du film de robert Enrico

https://www.youtube.com/watch?v=Ym7zDE5-INQ


Quelques scènes concernant le tournage des exécutions(le roi et Desmoulins)

Un très bon documentaire!!

Très interessant, Merci Tof1!

(Ah le peuvre Vittorio Mezzogiorno -Marat -, mort trop jeune, à seulement 53 années)

Montage de la guillotine, dans le film "Fantômas" Claude Chabrol (1980) avec Helmut Berger.
C'est vrai ce système d'amarrage le mouton ?  

Non, ce n'est pas le bon système, même si la scène est assez réaliste - s'approchant de celle qu'on voit dans "La vie, l'amour, la mort" ou "La machine".
La guillotine utilisée dans ces trois films est d'ailleurs la même : le modèle construit en 1968 pour "La vie, l'amour, la mort", et parfaitement fonctionnel, même si un peu simplifié. C'est toujours cette Veuve qui apparaît dans "Section Spéciale", "Deux hommes dans la ville", "Une robe noire pour un tueur" ou "Un long dimanche de fiançailles". En toute franchise, tout film montrant une exécution capitale après 1870 devrait employer cet accessoire précis plutôt qu'un autre (genre "Les aventures extraordinaires d'Adèle Blanc-Sec" ou le téléfilm "Longue peine"), mais bon...

Oui enfin pour le réalisme... "Non monsieur l’Aumônier, on n'a pas le temps"...
Et pas de dernière lettre...  

Certes, ce n'est pas une copie conforme d'une exécution - aussi le fait qu'elle se déroule en plein jour. Mais la scène reproduit assez fidèlement l'épilogue du roman "Fantômas", lequel montre une des rares descriptions crédibles et détaillées d'une exécution capitale vers 1910. Après, qu'on n'ait pas laissé "Gurn" écrire une lettre fait partie de l'imagination des auteurs...

Sorry for being unable to post in French - also apologies if this You Tube clip has been posted before.

https://www.youtube.com/watch?v=IQU7Pgr5XOQ

Is this a real guillotine or one made for the film ?

It's not a problem, ScottishMaiden.  

made for a french movie(La Vie, l'Amour, la Mort) in 1969

director claude lelouch

We have to ask Boisdejustice to know if it is a real guillotine or not.
As far as I know it is not a real guillotine even though that one is quite good. It is inspired by the Berger model and it could have existed and been efficient!
We have to wait for Boisdejustice to be sure.

Filomatic a écrit:

Montage de la guillotine, dans le film "Fantômas" Claude Chabrol (1980) avec Helmut Berger.
C'est vrai ce système d'amarrage le mouton ?  

Une fois ancore, la corde suit le mouton, attachée à la lame pendant la chute....

Bonjour.

Il s'agit donc de la machine utilisee dans une poignee de films, celle que certains ici ont baptisee la"Berger Lelouche".Son realisme est effectivement etonnant, si l'on met de cote les details qui clochent, comme la corde toujours accrochee au couperet durant la chute, le systeme d'accrochage du couperet sous la corniche et celui necessaire au declenchement de la chute. Je suis vraiment etonne, et meme un peu effraye, de penser que si cette machine possede un veritable couperet en metal, affute ou pas, des acteurs n'ont pas rechigne a se faire basculer dessous. Il doit y avoir des conditions draconiennes de securite, non ? Dans le film du tournage de "La Revolution francaise", et sur une autre machine de cinema, on voit tres bien que la lame s'arrete a une courte distance de la nuque des acteurs, bloquee par une calle glisse dans la rainure. Mais c'est tout de meme assez inquietant...Quelqu'un aurait des details la-dessus?

Henri a écrit:

Bonjour.

Il s'agit donc de la machine utilisee dans  une poignee de films, celle que certains ici ont baptisee la"Berger Lelouche".Son realisme est effectivement etonnant, si l'on met de cote les details qui clochent, comme la corde toujours accrochee au couperet durant la chute, le systeme d'accrochage du couperet sous la corniche  et celui necessaire au declenchement de la chute. Je suis vraiment etonne, et meme un peu effraye, de penser que si cette machine possede un veritable couperet en metal, affute ou pas, des acteurs n'ont pas rechigne a se faire basculer dessous. Il doit y avoir des conditions draconiennes de securite, non ? Dans le film du tournage de "La Revolution francaise", et sur une autre machine de cinema, on voit tres bien que la lame s'arrete a une courte distance de la nuque des acteurs, bloquee par une calle glisse dans la rainure. Mais c'est tout de meme assez inquietant...Quelqu'un aurait des details la-dessus?

   
Terriblement inquietant.......... lorsque la botte de paille est coupée, la lame est en acier ..... mais je pense que lorsque l'acteur met sa tête dans la lunette, la lame est faite de caoutchouc, carton ..... je ne voudrais pas risquer

Je pense qu'il s'agit tout simplement d'un trucage et que lorsque l'acteur met la tête dans la lunette il n'y a rien au dessus de lui, en réalité.

CARNIFEX a écrit:

Je pense qu'il s'agit tout simplement d'un trucage et que lorsque l'acteur met la tête dans la lunette il n'y a rien au dessus de lui, en réalité.

J'en suis même sûr.

Il y a un épisode de la série "Inspecteur Barnaby" où l'intrigue se déroule sur fond de film gore avec un épisode de la Révolution où on décapite à la chaine, et qui montre comment pratique le réalisateur: effectivement des plans coupés. Sur un plan, la lame qui tombe; sur l'autre, la tête qui chute. Le montage permet de les raccorder avec un dixième de seconde d'écart.
Dans cet épisode, deux personnes droguées sont effectivement décapitées la nuit à l'aide de la machine, cales retirées, et Barnaby arrête l'assassin juste avant qu'il ne commette un troisième meurtre.

Même avec une lame en caoutchouc, même avec un mouton dont le poids serait très réduit, la chute d'une masse, de cette hauteur blesserait gravement l'acteur voire le tuerait (le coup du lapin)

L'acteur Robert Middleton comme Monsieur de Paris, dans "Thriller TV séries: Guillotine épisode". 1961.







Image:http://athrilleraday.blogspot.com.es/2010/10/guillotine-season-2-episode-2.html

Bonjour.

Je visionnais récemment la scène de l'exécution du "Danton" de Wajda, ainsi que les scènes d'exécution de "La révolution française" (que je trouve au demeurant être une hérésie historique digne des programmes de l'éducation nationale, bref...).

Je me demandais à tout hasard si la machine utilisée dans ces deux films avait été réalisée spécialement pour le tournage ou s'il s'agissait d'un modèle couramment employé au cinéma.

Les guillotines de ces deux films me semblent un peu anachroniques, notamment en ce qui concerne le mécanisme de déclenchement du couperet (je pensais que ce type de déclenchement n'était apparu qu'en 1870). En revanche, s'il s'agit de la "Berger-Lelouche", il semble qu'elle ait subi certaines modifications, eu égard au sanglage du condamné sur la bascule et à la fermeture manuelle de la lunette.

Je ne sais pas si un fil de discussion existe déjà sur ce sujet, mais je pense que quelqu'un ici pourra sans aucun doute me renseigner.

Arthex a écrit:

(...) les scènes d'exécution de "La révolution française" (que je trouve au demeurant être une hérésie historique digne des programmes de l'éducation nationale, bref...).

Que reprochez vous?