| Quelle est cette guillotine ? | |
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+10MichelB Javier Alphonse CARNIFEX cosmos bernard weis Henri Nemo Boisdejustice Sanson 14 participants |
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Alphonse Aide confirmé
Nombre de messages : 43 Age : 55 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Lun 11 Fév 2008 - 5:29 | |
| Bonjour, J'y comprends rien .. cette becanne et comme neuve ET fonctionelle ! Qui l'a realisée ? L'ami Bernard ? Ou est ell exposée ???
Merci de m'expliquer ;-))) un peu ...
AL.
PS : Y a une epoque ou je travaillais de temps en temps au chili ... epoque revolue helas.. Pays que je connais bien ! | |
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Henri Bourreau départemental
Nombre de messages : 283 Age : 68 Localisation : Cambridge UK Emploi : vacataire/temporaire/artiste Date d'inscription : 05/10/2006
| Sujet: Quelle est cette guillotine? Lun 11 Fév 2008 - 7:44 | |
| Bonjour a tous.
Dans quel pays europeen a-t-on le droit de monter publiquement une guillotine , qui selon ces photos, a l'air de fonctionner pour de bon? La qualite du fini et de la peinture fait meme douter qu'il s'agisse reellement d'une machine potentiellement dangereuse... | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Lun 11 Fév 2008 - 14:48 | |
| La guillotine est bien une reproduction completement neuve. Elle est en chene, pese 600kg et fonctionne parfaitement comme l'originale. Sylvain a bien devine qu'elle se trouve en Suisse. Elle etait exposee au Musee de la Police a Bale il y a 3 semaines, mais comme son aieule elle est itinerante... | |
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CARNIFEX Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1849 Age : 53 Localisation : Angers(Maine et Loire) Emploi : Justice Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Mar 12 Fév 2008 - 12:57 | |
| Ca fait drôle tout de même de voir une photo de guillotine qui ne soit pas en noir et blanc de mauvaise qualité...et dont les aides sont habillés comme nous aujourd'hui.
On a l'impression de faire un bond dans le passé... _________________ Potius mori quam foedari
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Mar 12 Fév 2008 - 14:26 | |
| En effet c'est bizarre de voir la machine en couleur... comme les photos de Sylvain chez Meyssonnier.
Je pensais que nos amis du forum etaient meilleurs detectives:
http://boisdejustice.com/GalleryII/Berger4-9.JPG
Cette photo a ete sur mon site depuis plus de deux ans... | |
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CARNIFEX Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1849 Age : 53 Localisation : Angers(Maine et Loire) Emploi : Justice Date d'inscription : 20/02/2006
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Mer 13 Fév 2008 - 12:57 | |
| - Boisdejustice a écrit:
- En effet c'est bizarre de voir la machine en couleur... comme les photos de Sylvain chez Meyssonnier.
Je pensais que nos amis du forum etaient meilleurs detectives:
http://boisdejustice.com/GalleryII/Berger4-9.JPG
Cette photo a ete sur mon site depuis plus de deux ans... Ah, c'est donc toi le constructeur Michael! :cheers: Oui mais sur ton site on ne voit que la lame et le mouton. Cette machine ne serait-elle donc pas celle du propriétaire du musée "HEINKER MUSEUM" qui possède un site internet d'ailleurs? J'ai oublié le nom du propriétaire mais je crois que tu le cite sur ton site internet, non? L'enquête progresse! _________________ Potius mori quam foedari
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Mer 13 Fév 2008 - 13:31 | |
| Je ne suis pas le constructeur, seulement le dessinateur. En effet Mr Varesi a fait construire la machine d'apres mes plans. Elle est trop grande pour le musee Henker, dont les plafonds ne depasse pas 3m, donc elle est "itinerante" , d'exposition en exposition, en ce moment. Mais elle va peut-etre trouver une residence permanente. Elle a pris deux ans a construire et a coute une fortune, mais c'est une guillotine Berger jusque dans les moindres details. J'espere aller la voir en Suisse cette annee.
Merci a Bernard, pour etre mon complice. | |
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Javier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 786 Localisation : Euskadi Emploi : Retraité Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Mer 13 Fév 2008 - 23:56 | |
| Savez vous Michael si on a fait ou on va faire quelque sort de preuve pour démontrer le fonctionnement de cette, votre guillotine? Qu'est ce qu'on pourrait utiliser pour simuler un condamné et reproduire les conditions réelles d'utilisation? On a prit des mesures du temps de la chute, hauteur du rebond, combien d'eux? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Jeu 14 Fév 2008 - 0:04 | |
| Oui, Javier, c'est VOUS qui allez servir de premier COBAYE pour cette guillotine, et vous nous direz si elle COUPE BIEN. |
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Javier Monsieur de Paris
Nombre de messages : 786 Localisation : Euskadi Emploi : Retraité Date d'inscription : 07/06/2007
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Jeu 14 Fév 2008 - 0:15 | |
| Et je vous attendrais dans le panier! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Jeu 14 Fév 2008 - 0:25 | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Jeu 14 Fév 2008 - 3:12 | |
| Je vais essayer d'avoir plus d'informations sur le sujet et peut-etre une video d'un essai a vide. Comme sur la vrai guillotine, les ressorts nous ont causes beaucoup de problemes. Guido a commande de nouveaux ressorts plus durs pour les prochains essais. | |
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bernard weis Bourreau départemental
Nombre de messages : 270 Age : 78 Localisation : chili Emploi : armurier... Date d'inscription : 04/06/2007
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Jeu 14 Fév 2008 - 20:22 | |
| Hi, mes amis!!....
- Comme l'est meûchant, notre ami Mercattore!!!.... Pauvre Javier!!... mais, "no Problema"... N'oublions pas que notre ami avec ses cheveux longs et sa barbe va être un sujet vraiement facile pour le photographe!!! Hi! Hi!..... et la lame coupe vraiement bien!!!.... (Gniark! Gniark!).....
- Bon, soyons sérieux.... -L'idée est bonne et je pense qu'avec cette machine parfaitement opérationelle, et avec les moyens de mesures actuels, on pourrait en effet avoir des résultats intéressants..... -Vitesse de chute, durée de la chute, temps de coupe, moment de force au niveau des amortisseurs, pressions, rebonds et autres........
-- Mes amitiés à tous..... -Bernard. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Ven 15 Fév 2008 - 19:16 | |
| Mon cher Bernard Je sens qu'il va falloir que je ressorte mes cours de physique...En plus,personne,je dis bien personne ,n'a étudié l'influence de la résistance de l'air à ISA + 15 , sur la vitesse de chute de l'ensemble mouton-couperet...Et j'ai grand-peur qu'on aie oublié les résistances mécaniques dues aux frottements, même lubrifiés Suggère débat technique à Santiago, si le "Patron" obtient un budget de la DGAC (Et des Grâces ) Bonne soirée. |
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piotr Charles-Henri Sanson
Nombre de messages : 2989 Localisation : Poland Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-) Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Ven 15 Fév 2008 - 19:33 | |
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bernard weis Bourreau départemental
Nombre de messages : 270 Age : 78 Localisation : chili Emploi : armurier... Date d'inscription : 04/06/2007
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Ven 15 Fév 2008 - 20:03 | |
| -- POUR LE CHILI, VOUS SEREZ TOUS LES BIENVENUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!...... - Guillotine suisse de Guido dite "GUIDOTINE"....
--Voici des vues de construction.....
--Assemblage lunette et grenouillère du chapiteau... https://servimg.com/view/11395437/289
-- La jumelle droite finie et la jumelle gauche, (celle des mécanismes -demi-lunette et déclencheur-), en cours de finition.... https://servimg.com/view/11395437/288 --A SUIVRE!!!...... - amitiés... Bernard. | |
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Alphonse Aide confirmé
Nombre de messages : 43 Age : 55 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Sam 16 Fév 2008 - 1:58 | |
| La vache ! Je suis impressionné ! Une vrai de vraie faite au Chili, et exportée en Suisse !! Donc si je comprends bien cette bécanne est 100% conforme a une Berger ? Et y a pas une vidéo pour la voir marcher ?? Je me demande aussi, avec quoi (de raisonnable) elle pourrait être testée ? Je n'imagine pas une pastèque, car c'est trop facile !
Je répète, je suis impressionné ! Al. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Sam 16 Fév 2008 - 2:02 | |
| Testée sur VOUS, Alphonse |
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Alphonse Aide confirmé
Nombre de messages : 43 Age : 55 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Sam 16 Fév 2008 - 2:13 | |
| Ben non, parce qu'une fois le couteau passé je ne saurais plus rien .... une fois dans le panier ... Autre option ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Sam 16 Fév 2008 - 2:18 | |
| Le constructeur devrait l'expérimenter sur l'un de ses doigts, non ? |
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Alphonse Aide confirmé
Nombre de messages : 43 Age : 55 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Sam 16 Fév 2008 - 2:32 | |
| Oh, je pensais a une bûche en bois (quoique trop dur)... quelque chose d'autre que tout animal vivant (ou mort) mais qui aurait les mêmes propriétés. Al. | |
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Boisdejustice Monsieur de Paris
Nombre de messages : 1459 Age : 67 Localisation : USA Emploi : Ingenieur Date d'inscription : 29/01/2006
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Sam 16 Fév 2008 - 3:35 | |
| La "guidotine" a ete construite entierement en Suisse par Mr. Varesi
http://www.henkermuseum.ch/
Elle est probablement 98% conforme a l'originale. On a commence les dessins et la fabrication il y a plus de deux ans et mes connaissances sur le sujet n'etaient pas aussi completes qu'aujourd'hui donc il y a de petites erreurs sur ce qu'on a fabrique en premier. On espere les rectifier petit a petit.
A mon avis on devrait prendre l'exemple d'Anatole et l'essayer sur une gerbe de paille de 15cm de diametre ce qu'il faisait regulierement a la Folie Regnault. | |
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Alphonse Aide confirmé
Nombre de messages : 43 Age : 55 Date d'inscription : 30/01/2008
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Sam 16 Fév 2008 - 4:51 | |
| "gerbe de paille de 15cm" Ca a fait tilt en lisant le message de boisdejustice.. j'ai deja vu ca quelque part effectivement ! mais ou ? Mystère ? Ceci etant ca doit etre plus tendre que la "réalité"... Mais je ne suis pas expert Al. | |
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piotr Charles-Henri Sanson
Nombre de messages : 2989 Localisation : Poland Emploi : MD-but I'm not working in prison ;-) Date d'inscription : 07/02/2006
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Sam 16 Fév 2008 - 5:59 | |
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bernard weis Bourreau départemental
Nombre de messages : 270 Age : 78 Localisation : chili Emploi : armurier... Date d'inscription : 04/06/2007
| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? Sam 16 Fév 2008 - 19:54 | |
| Bonsoir les amis!....
-En effet, comme le précise Mr Michael, cette machine a entièrement été fabriquée par Mr Guido VARESI, et ses amis.... - Les defauts sont "Microscopiques", et de toute facon, c'est une magnifique réalisation, parfaitement apte a faire son office....
- Il est vrai qu'il serait super-intéressant de filmer le fonctionnement de la machine....
-A ce propos, je me souviens que dans le film "Papillon", il est fait une démo de la curieuse machine, en sectionnant des morceaux de troncs de bananier!!.... -La ou ca devient franchement ridicule, c'est dans le film "Brigades du Tigre", ou l'on peut voir des messieurs très sérieux utiliser la "BERGER-LELOUCH" pour se préparer des bûches de bois sec (surement en prévision d'un hiver rigoureux!!...(1913??).... Bonjour le tranchant!!...
--A ce propos, il serait vraiement intéressant, par exemple, d'utiliser la GUIDOTINE, au cinéma, pour remplacer la malheureuse "B.-L.".... -Le cinéma aurait tout à gagner pour ce qui est de l'authenticité!!...
--A suivre!!.... --Amitiés... --Bernard... | |
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| Sujet: Re: Quelle est cette guillotine ? | |
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